Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+10
Vercingetorix
DMustaine
ericTheDog
Infra
RedclownIII
R.O.F.L
RedCloud
Secrist
DirtyDog
F.I.S.T
14 posters

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  F.I.S.T 2012-09-15, 09:31

    ”får skylla sig själva” Två marxister som får skylla sig själva. Så låter ungefär den mildare varianten av smutskastningen av journalisterna Martin Schibbye och Johan Persson från borgerligt håll. Att skuldbelägga dem är ovärdiga inslag i debatten.

    15 september 2012 Etiopiensvenskarna

    ”Två marxister som avskyr regeringen Reinfeldt är på väg hem ...”

    Så beskrev den moderata riksdags­ledamoten Maria Abrahamsson Johan Persson och Martin Schibbye på sin blogg. Poängen var att hon som ”borgerligt sinnad” storsint nog ändå berömde deras mod.

    På pressträffen i går kommenterade ­Johan Persson ironiskt hennes blogg­inlägg med att han är glad att vara i ett land där hon får skriva vad hon vill.

    Det som väckt Maria Abrahamssons vrede är troligen att Martin Schibbye tillhört en radikal vänstergrupp.
    Fler högertokar hakar på

    En liknande retorik har krönikören ­Johan Hakelius ägnat sig åt. I Affärs­världen skrev han ett karaktärsmord på Martin Schibbye och hans ”göteborgs­stalinism”. Att Schibbye och Persson greps i Etiopien kallade han ”gudomlig rätt­visa”.

    Den konservativa tidningen Axess har argumenterat på ett liknande sätt, liksom diverse högertokar på nätet.

    Diskussionen om deras eventuella ­politiska tillhörighet är ett bisarrt sidospår i debatten. Vad har det med någonting alls att göra?

    I veckans ”Debatt” i SVT drev Centerpartiets kommunalråd i Uppsala, Stefan Hanna, på fullt allvar tesen att Johan ­Persson och Martin Schibbye i princip får skylla sig själva som blev gripna, eftersom journalister inte ska ha någon ”gräddfil”.

    Han pratade i stället om vikten av att respektera diktaturens lagar och seder.

    Johan Persson och Martin Schibbye har suttit 14 månader i etiopiskt fängelse för att de gjorde sitt jobb. Att en diktatur som systematiskt bryter mot mänskliga rättigheter inte vill bli granskad är inget som ska respekteras.
    Ovärdigt att skuldbelägga

    Vår yttrandefrihet, tryckfrihet och ­demonstrationsfrihet har vi fått tack ­vare att någon, ofta en journalist, en gång bröt en lag. Det gällde i Sverige för hundra år sedan och det gäller i Etiopien i dag.

    När diktaturer försöker hindra medial granskning är det inte på något sätt ovanligt att journalister tar sig in i länder ­eller områden för att rapportera utan att ha ­alla de tillstånd som krävs.

    Både diskussionen bland borgerliga debattörer om Johan Perssons och Martin Schibbyes eventuella politiska tillhörighet och försöken att skuldbelägga dem är ovärdiga inslag i debatten.

    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DirtyDog 2012-09-15, 10:32

    Ingen kan skylla Martin Schibbye för att göra en hemlighet av sin dagordning. I januari tog han stolt emot Jan Myrdals lilla pris på 10 000 kronor, uppkallat efter skräckväldets arkitekt, Robespierre. Fram till för några år sedan var han redaktör för Revolutionär kommunistisk ungdoms tidning Rebell. RKU är Kommunistiska partiets, tidigare KPML(r), ungdomsförbund. Det var Schibbye som skötte snacket när Ungdomsstyrelsen häromåret upptäckte att RKU ansåg att Sverige bara kan omdanas genom revolution, med vapen om så krävs. Att resultatet blev att den stat som ska störtas inte ville ge RKU mer bidrag var ”en inskränkning av föreningsfriheten och demokratin”, protesterade Schibbye.

    Man kan möjligen tycka att redan namnet, Revolutionär kommunistisk ungdom, borde ha fått Ungdomsstyrelsen att ana att de hade att göra med människor med en något udda demokratiuppfattning, men det var först när P1:s Kaliber granskade RKU, som rubeln trillade ned. Det blev lite mycket att höra Stalins massmord kallas ”överhetens lögn”, proletariatets diktatur ”den högsta formen av demokrati” och att ta del av de rosenskimrande rapporterna från ”brigader” på besök hos regimerna i Nordkorea, Vietnam och Kuba.

    Vad gäller hyllningarna av Kim Il Sung meddelade Schibbye att ”folkrätten och FN ger alla stater rätten att välja en egen väg”.

    Det är förstås en ironi att samme Schibbye nu sitter fängslad i ett land som valt en väldigt egen väg och där premiärministern sedan 1995 heter ­Meles Zenawi, grundare av det Albanien­inspirerade Marxist-Leninistiska Tigrayförbundet, MLLT. Det kanske är gudomlig rättvisa, men den jordiska rättvisan kräver att vi inte lämnar Martin Schibbye till den etiopiska statens godtycke. Skadeglädje är inte en bra moralisk kompass. Schibbyes till lika delar bedagade och bedårande göteborgsstalinism ursäktar inte likgiltighet.

    Men det här med journalisterna.

    Varför har det blivit nödvändigt för kåren att utmåla Martin Schibbye som en demokratisk förebild? Varför anses det vara ett allvarligt etikettsbrott att tala om hans faktiska gärning? Jag begriper det inte. Det fina med liberala värderingar om rättsstat, yttrande- och pressfrihet är ju att dessa också gäller stalinister. Inte bara människor vars journalistiska gärning börjar och slutar på det liberala nyhetsmagasinet Nu.

    Jag har en smygande känsla av att de engagerade journalisterna själva darrar på manschetterna i den här grundläggande principfrågan. De står inte ut med att slåss för yttrandefrihet, om de inte får idealisera den de slåss för. De är helt enkelt fega. Tur för Schibbye att han inte nyligen var redaktör för Nationell i dag och tillhör kretsar som svävar på målet om Hitlers folkmord.


    Låter resonemanget bekant? Laughing
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Romantiserat

    Inlägg  Secrist 2012-09-15, 10:37

    Kritiken gäller att deras politiska ståndpunkter grumlar deras uppdrag. De värnar det fria ordet och journalistisk frihet samtidigt som de hyllar diktaturer av rätt politisk kaliber.

    Dessutom så citerade du Hakelius fel (är inte förvånad).

    Hela citatet:

    Det kanske är gudomlig rättvisa, men den jordiska rättvisan kräver att vi inte lämnar Martin Schibbye till den etiopiska statens godtycke. Skadeglädje är inte en bra moralisk kompass. Schibbyes till lika delar bedagade och bedårande Göteborgsstalinism ursäktar inte likgiltighet.


    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DirtyDog 2012-09-15, 10:57

    Secrist skrev:Kritiken gäller att deras politiska ståndpunkter grumlar deras uppdrag. De värnar det fria ordet och journalistisk frihet samtidigt som de hyllar diktaturer av rätt politisk kaliber.

    Dessutom så citerade du Hakelius fel (är inte förvånad).

    Hela citatet:

    Det kanske är gudomlig rättvisa, men den jordiska rättvisan kräver att vi inte lämnar Martin Schibbye till den etiopiska statens godtycke. Skadeglädje är inte en bra moralisk kompass. Schibbyes till lika delar bedagade och bedårande Göteborgsstalinism ursäktar inte likgiltighet.


    Men, men, då blir ju innebörden av vad Johan skrev den motsatta?
    Du får inte förstöra kommunisternas försök att förfalska sanningen! Twisted Evil
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  RedCloud 2012-09-15, 11:06

    De värnar det fria ordet och journalistisk frihet samtidigt som de hyllar diktaturer av rätt politisk kaliber.

    Exakt var gör de det secrist ?
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  R.O.F.L 2012-09-15, 11:21

    Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  RedCloud 2012-09-15, 11:26

    R.O.F.L skrev:Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!

    Hade de kommit från MUF hade väl deras befrielse blivit nationaldag eller nåt, nu var det ju bara två äckliga kommunister som ville se vad Carl "blodiga händer" Bildt, vår utrikesminister hade för smutsigt byk i Ogaden...ni högertomtar kan inte vara sanna....
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  RedclownIII 2012-09-15, 11:28

    RedCloud skrev:
    De värnar det fria ordet och journalistisk frihet samtidigt som de hyllar diktaturer av rätt politisk kaliber.

    Exakt var gör de det secrist ?

    Blunda-blunda mannen, somna om! Laughing
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Infra 2012-09-15, 11:36


    Ett par veckor före avfärd var Lundin Oil inne på Martins blogg.
    Jag vet inte om han där hade skrivit om den förestående resan men
    det verkar så.

    Men det finns de som misstänker att Lundin oil var inblandad i
    gripandet av Martin och Johan genom tips till och samarbete med
    den Etiopiska militären.

    Den sistnämnda skulle så ha intresse av att skydda sin partner Lundin
    oil från granskande undersökning.



    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15443993.ab
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DirtyDog 2012-09-15, 12:18

    Infra skrev:Ett par veckor före avfärd var Lundin Oil inne på Martins blogg.
    Jag vet inte om han där hade skrivit om den förestående resan men det verkar så.
    Men, men....?
    Om man på sin blogg skriver om att man undersöker Lundin Oil och sen kanske även avslöjar att man skall ta sig in i förbjudet område så skall man väl inte bli förvånad om man omgående blir arresterad när man passerat gränsen?
    Infra skrev:Men det finns de som misstänker att Lundin oil var inblandad i gripandet av Martin och Johan genom tips till och samarbete med den Etiopiska militären.
    Vilket skulle förklara hela händelseförloppet och även utgången.
    Javisst är det ett möjligt och t.o.m. troligt scenario även om det säkert kan bli svårt att bevisa.

    Lika intressant är det att någon loggar varifrån alla besökare på någons blogg kommer ifrån.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Infra 2012-09-15, 12:56

    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Ett par veckor före avfärd var Lundin Oil inne på Martins blogg.
    Jag vet inte om han där hade skrivit om den förestående resan men det verkar så.
    Men, men....?
    Om man på sin blogg skriver om att man undersöker Lundin Oil och sen kanske även avslöjar att man skall ta sig in i förbjudet område så skall man väl inte bli förvånad om man omgående blir arresterad när man passerat gränsen?
    Infra skrev:Men det finns de som misstänker att Lundin oil var inblandad i gripandet av Martin och Johan genom tips till och samarbete med den Etiopiska militären.
    Vilket skulle förklara hela händelseförloppet och även utgången.
    Javisst är det ett möjligt och t.o.m. troligt scenario även om det säkert kan bli svårt att bevisa.

    Lika intressant är det att någon loggar varifrån alla besökare på någons blogg kommer ifrån.
    Jo, men jag sa ju att jag inte visste säkert. Det är 15 månader sedan och jag tror inte att uppgiften finns kvar på bloggen.

    I alla händelser har Lundin oil inte på Martins blogg att göra om det inte handlar om nån slags spioneri och förföljelse av kritiker.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Infra 2012-09-15, 13:23

    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DirtyDog 2012-09-15, 13:24

    Infra skrev:Jo, men jag sa ju att jag inte visste säkert. Det är 15 månader sedan och jag tror inte att uppgiften finns kvar på bloggen.

    I alla händelser har Lundin oil inte på Martins blogg att göra om det inte handlar om nån slags spioneri och förföljelse av kritiker.
    Och RC har inte på krönikören ­Johan Hakelius blogg att göra om det inte handlar om nån slags spioneri och förföljelse av kritiker?

    Var du född sådär jävla korkad? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    Meningen med en blogg är väl att den skall läsas av så många som möjligt? Har du hört talas om något ANNAT syfte med en blogg?

    Bara en idiot bloggar väl om saker som han inte vill att att meningsmotståndare skall känna till?
    Men visst, jag glömmer ju ständigt bort att du inte är den vassaste kniven i lådan. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  ericTheDog 2012-09-15, 13:45

    Secrist skrev:Kritiken gäller att deras politiska ståndpunkter grumlar deras uppdrag. De värnar det fria ordet och journalistisk frihet samtidigt som de hyllar diktaturer av rätt politisk kaliber.

    Dessutom så citerade du Hakelius fel (är inte förvånad).

    Hela citatet:

    Det kanske är gudomlig rättvisa, men den jordiska rättvisan kräver att vi inte lämnar Martin Schibbye till den etiopiska statens godtycke. Skadeglädje är inte en bra moralisk kompass. Schibbyes till lika delar bedagade och bedårande Göteborgsstalinism ursäktar inte likgiltighet.




    Nu när de upplevt en diktatur inifrån kan man hoppas att de är lite mer ödmjuka. Man kan säga att de fick smaka på sin egen medicin.

    Ibland passar det uppenbarligen att ropa på hjälpa från Carl Bildt.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  ericTheDog 2012-09-15, 13:48

    RedCloud skrev:
    R.O.F.L skrev:Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!

    Hade de kommit från MUF hade väl deras befrielse blivit nationaldag eller nåt, nu var det ju bara två äckliga kommunister som ville se vad Carl "blodiga händer" Bildt, vår utrikesminister hade för smutsigt byk i Ogaden...ni högertomtar kan inte vara sanna....


    Jaså, det vet du. Att de på pk sade nåt helt annat måste vara mindre värt. Tur att de har kackerlackan.
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  RedclownIII 2012-09-15, 14:17


    Åsa Linderborg denna "opartiska" skribent? Laughing
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DirtyDog 2012-09-15, 14:21

    RedclownIII skrev:

    Åsa Linderborg denna "opartiska" skribent? Laughing
    Nej, det var skrivet av Jens Christian Brandt
    Frilansjournalist, utkommer i höst med bok om Lundin, Bildt och olja

    Han har ju sin bok klar. Han kan ju inte ändra på sin verklighet nu? Laughing
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  R.O.F.L 2012-09-15, 14:59

    RedCloud skrev:
    R.O.F.L skrev:Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!

    Hade de kommit från MUF hade väl deras befrielse blivit nationaldag eller nåt, nu var det ju bara två äckliga kommunister som ville se vad Carl "blodiga händer" Bildt, vår utrikesminister hade för smutsigt byk i Ogaden...ni högertomtar kan inte vara sanna....
    Uppriktigt så¨skiter jag i hela denna affären, jag är glad att två svenskar är frisläppta från skitlandet Etiopien. De är trots allt mina landsmän.
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  RedclownIII 2012-09-15, 15:25

    R.O.F.L skrev:
    RedCloud skrev:
    R.O.F.L skrev:Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!

    Hade de kommit från MUF hade väl deras befrielse blivit nationaldag eller nåt, nu var det ju bara två äckliga kommunister som ville se vad Carl "blodiga händer" Bildt, vår utrikesminister hade för smutsigt byk i Ogaden...ni högertomtar kan inte vara sanna....
    Uppriktigt så¨skiter jag i hela denna affären, jag är glad att två svenskar är frisläppta från skitlandet Etiopien. De är trots allt mina landsmän.

    Precis word!

    Patetiskt värre är alla dessa tomtar som försöker vinna politiska poäng på denna sorgliga affär. affraid
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Secrist 2012-09-15, 18:04

    RedCloud skrev:
    R.O.F.L skrev:Martin Schibbye, Martin Julgran, RKU, Ridå!

    Hade de kommit från MUF hade väl deras befrielse blivit nationaldag eller nåt, nu var det ju bara två äckliga kommunister som ville se vad Carl "blodiga händer" Bildt, vår utrikesminister hade för smutsigt byk i Ogaden...ni högertomtar kan inte vara sanna....

    Exempel på fokusförskjutning. Rolling Eyes

    Så bara för att de har suttit fängslade (och ligger på yttersta vänsterkanten) så får man inte ha några åsikter om dem? Annat än stående ovationer då.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Infra 2012-09-15, 18:48



    Nej, det var skrivet av Jens Christian Brandt
    Frilansjournalist, utkommer i höst med bok om Lundin, Bildt och olja

    Korrekt.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  F.I.S.T 2012-09-16, 01:13

    RedclownIII skrev:

    Patetiskt värre är alla dessa tomtar som försöker vinna politiska poäng på denna sorgliga affär. affraid

    Japp ... det är det artikeln handlar om, alla dessa högertomtar som försöker göra politiska poänger på denna sorgliga affär
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DMustaine 2012-09-16, 01:27

    Jag är mkt intresserad av av historien kring RKU och dessa lr den enes engagemang runt detta. Det här med väpnad revolution får mig att undra en del...
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Vercingetorix 2012-09-16, 02:08

    DMustaine skrev:Jag är mkt intresserad av av historien kring RKU och dessa lr den enes engagemang runt detta. Det här med väpnad revolution får mig att undra en del...

    Väpnade revolutioner slutar inte sällan med fängslade journaister, så där torde åtminstone ett delmål isf vara uppfyllt...
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  DMustaine 2012-09-16, 02:51

    Vercingetorix skrev:
    DMustaine skrev:Jag är mkt intresserad av av historien kring RKU och dessa lr den enes engagemang runt detta. Det här med väpnad revolution får mig att undra en del...

    Väpnade revolutioner slutar inte sällan med fängslade journaister, så där torde åtminstone ett delmål isf vara uppfyllt...

    Vi får se vad som händer på hemmaplan...väpnad revolution, 2012 - 2013. Det får en att undra i vilken tidsålder vissa lever i och vilka referenser de har.....fast de kanske har reviderats en aning nu!

    Sponsored content


    Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin Empty Sv: Lägg ner skitsnacket om Johan och Martin

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 12:04