Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+7
berralarzon
redalert
RedMentalCase
ericTheDog
F.I.S.T
formsvackan
RedCloud
11 posters

    99% Occupy WallStreet

    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  ericTheDog 2011-12-11, 20:11

    Corven skrev:
    Sniperace skrev:

    men något sådant kan man inte räkna med om inte ett regelverk styr detta, tänk själv på hur de flesta gör, ded tar emot bidrag de är berättigade till, även om dessa inte behövs, nästan ingen tackar nej till en rabatt osv osv.
    så varför skulle en företagare släppa en massa inkomst om han inte behöver detta, precis som att om skatter var till 100% frivilliga, hur många skulle då betala dessa OAVSETT politisk tillhörighet.

    Så tyvärr kan man inte lasta företagen för att de gör det de får göra enligt olika lagar, de som ska lastas är de som TILLÅTER detta ske, eller?

    Klart det behövs regelverk. Men vilka ska sätta upp reglerna? De folkvalda, eller hur?

    Men de folkvalda styrs av marknaden.....


    Du är själv en del av denna marknad. Till vilken grad är du själv beredd att ta ansvar för klimatfrågorna?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-11, 20:22

    Corven skrev:
    Sniperace skrev:

    men något sådant kan man inte räkna med om inte ett regelverk styr detta, tänk själv på hur de flesta gör, ded tar emot bidrag de är berättigade till, även om dessa inte behövs, nästan ingen tackar nej till en rabatt osv osv.
    så varför skulle en företagare släppa en massa inkomst om han inte behöver detta, precis som att om skatter var till 100% frivilliga, hur många skulle då betala dessa OAVSETT politisk tillhörighet.

    Så tyvärr kan man inte lasta företagen för att de gör det de får göra enligt olika lagar, de som ska lastas är de som TILLÅTER detta ske, eller?

    Klart det behövs regelverk. Men vilka ska sätta upp reglerna? De folkvalda, eller hur?

    Men de folkvalda styrs av marknaden.....
    Men det säger väl sig själv att marknaden skall styra talar du inte emot dig själv om någon annan (politikerna) skall styra var blev det då av demokratin?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-11, 20:36

    Men det säger väl sig själv att marknaden skall styra

    Demokrati, av grekiskans folk+styre.....Fnattetrions syn på den har mycket kvar att önska....

    Men schysst att du tydligt visar att du pissar på det som de allra flesta av oss håller väldigt högt: demokrati.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-11, 20:42

    RedCloud skrev:
    Men det säger väl sig själv att marknaden skall styra

    Demokrati, av grekiskans folk+styre.....Fnattetrions syn på den har mycket kvar att önska....
    Du är sick du vet ju för bövelen inte vad marknaden är det blir ju inte så lite patetiskt när du klampar in här kan du inte ta och läsa på lite först?
    My god what a fucking jerk!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-11, 20:48

    Du är sick du vet ju för bövelen inte vad marknaden är det blir ju inte så lite patetiskt när du klampar in här kan du inte ta och läsa på lite först?

    Du tycker det är OK att marknaden står över våra folkvalda ?
    Skall jag tolka din o-demokrati så

    psst. jag är inte ett dugg förvånad att du tycker så...fascism verkar vara en grej du går igång på...
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-12, 09:16

    redalert skrev:
    Men det säger väl sig själv att marknaden skall styra talar du inte emot dig själv om någon annan (politikerna) skall styra var blev det då av demokratin?

    Det är INTE marknaden som ska styra. Marknaden ska styras av politiska regler, som ska ge en balans mellan människors behov, och utvecklingsmöjligheter för marknaden.

    Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.




    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-12, 09:31

    Corven skrev:
    redalert skrev:
    Men det säger väl sig själv att marknaden skall styra talar du inte emot dig själv om någon annan (politikerna) skall styra var blev det då av demokratin?

    Det är INTE marknaden som ska styra. Marknaden ska styras av politiska regler, som ska ge en balans mellan människors behov, och utvecklingsmöjligheter för marknaden.

    Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.




    Dumheter marknaden är vi alla, alla skall med, din lösning slutar med en stygg farbror förstår du verkligen inte bättre?
    Här har du själva kärnan till varför alltid socialismen slutar som den gör!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Marknad

    Inlägg  Secrist 2011-12-12, 11:16

    Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-12, 18:32

    redalert skrev:
    Dumheter marknaden är vi alla, alla skall med, din lösning slutar med en stygg farbror förstår du verkligen inte bättre?
    Här har du själva kärnan till varför alltid socialismen slutar som den gör!

    Och du påstår att det jag säger är bullshit!

    Alla är inte marknaden. Bara dom som kan köpa något är en del av marknaden.

    Du är fan värre än McCarty med din kommunismfobi. Att reglera markaden behöver väl för sjutton inte leda till totalitär kommunism heller!

    Att du har så svårt att fatta att det finns faktiskt väldigt mycket mellan ohämmad kapitalism och kommunism.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-12, 18:33

    Secrist skrev:Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.

    Redalert vill tydligen det....
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-12, 18:50

    Corven skrev:
    Secrist skrev:Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.

    Redalert vill tydligen det....

    Hitta nu inte på för mycket jag vill att vi skall ha en ekonomi som omfattar ungefär en en tredjedel i offentlig verksamhet det tror jag är en bra balans mellan incitament att satsa själv samt att inte någon skall behöva bo i rännstenen.

    Hur många procent skall den offentliga sektorn vara för att en vänster skall bli nöjd och när tror du ekonomin crashar?

    100% var ju tydligen för mycket så då måste det tydligen finnas någon övre gräns var ligger den tror du? Rolling Eyes

    Nu har du chansen corven att berätta!
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-12, 20:54

    redalert skrev:
    Corven skrev:
    Secrist skrev:Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.

    Redalert vill tydligen det....

    Hitta nu inte på för mycket jag vill att vi skall ha en ekonomi som omfattar ungefär en en tredjedel i offentlig verksamhet det tror jag är en bra balans mellan incitament att satsa själv samt att inte någon skall behöva bo i rännstenen.

    Hur många procent skall den offentliga sektorn vara för att en vänster skall bli nöjd och när tror du ekonomin crashar?

    100% var ju tydligen för mycket så då måste det tydligen finnas någon övre gräns var ligger den tror du? Rolling Eyes

    Nu har du chansen corven att berätta!

    Och du kan inte hålla dig till ämnet som vanligt ser jag.... Vad fan har den offentliga sektorn att göra med om marknaden borde regleras, så att multinationella företag inte kan utarma fattiga länder?

    Din kommunismfobi är faktiskt sjuklig.


    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-12, 21:11

    Corven ska väl hålla tyst om fobier, som själv påstår folk har åsikter de inte har...

    Knäpp är väl den som har fobier om marknaden, fobier som grundar sig i politisk enögdhet och okunskap och dogma. Rena stenåldern, är vad du är corven.


    Senast ändrad av RedMentalCase den 2011-12-12, 21:42, ändrad totalt 1 gång
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-12, 21:23

    Din kommunismfobi är faktiskt sjuklig.

    I love you I love you I love you
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  ericTheDog 2011-12-12, 21:47

    Corven skrev:
    redalert skrev:
    Corven skrev:
    Secrist skrev:Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.

    Redalert vill tydligen det....

    Hitta nu inte på för mycket jag vill att vi skall ha en ekonomi som omfattar ungefär en en tredjedel i offentlig verksamhet det tror jag är en bra balans mellan incitament att satsa själv samt att inte någon skall behöva bo i rännstenen.

    Hur många procent skall den offentliga sektorn vara för att en vänster skall bli nöjd och när tror du ekonomin crashar?

    100% var ju tydligen för mycket så då måste det tydligen finnas någon övre gräns var ligger den tror du? Rolling Eyes

    Nu har du chansen corven att berätta!

    Och du kan inte hålla dig till ämnet som vanligt ser jag.... Vad fan har den offentliga sektorn att göra med om marknaden borde regleras, så att multinationella företag inte kan utarma fattiga länder?

    Din kommunismfobi är faktiskt sjuklig.




    Du tycker inte det finns en poäng i att varje land själv får bestämma om eller för hur mycket de vill sälja sina tillgångar?

    Har det nån gång slagit dig att även om de multinationella elakingarna utrotades så skulle detta inte hjälpa befolkningen i dessa länder. Så länge dessa länder styrs som de gör kommer befolkningen fortsätta lida.

    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder? Det kanske eg. handlar om rika länder? Men folket är fattigt. H&M's fel?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-12, 22:31

    Corven skrev:
    redalert skrev:
    Corven skrev:
    Secrist skrev:Ohämmad kapitalism som du förespråkar orsakar utarmning av vår jord, och utbredd fattigdom.

    Finns det verkligen någon som vill ha total kapitalism? Den är ju lika cynisk som kommunismen. Två sidor av samma mynt.

    Redalert vill tydligen det....

    Hitta nu inte på för mycket jag vill att vi skall ha en ekonomi som omfattar ungefär en en tredjedel i offentlig verksamhet det tror jag är en bra balans mellan incitament att satsa själv samt att inte någon skall behöva bo i rännstenen.

    Hur många procent skall den offentliga sektorn vara för att en vänster skall bli nöjd och när tror du ekonomin crashar?

    100% var ju tydligen för mycket så då måste det tydligen finnas någon övre gräns var ligger den tror du? Rolling Eyes

    Nu har du chansen corven att berätta!

    Och du kan inte hålla dig till ämnet som vanligt ser jag.... Vad fan har den offentliga sektorn att göra med om marknaden borde regleras, så att multinationella företag inte kan utarma fattiga länder?

    Din kommunismfobi är faktiskt sjuklig.


    Ja herrejösses....jo den offentliga sektorn är ju en bild av hur stor marknadsekonomin är förstår du och 100% skatt innebär 100% offentlig sektor och därmed noll marknadsekonomi svårare än så var det inte så var nu vänlig sluta att spegla dina fobier för marknaden genom projiseringar om min påhittade kommunist-fobi!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-13, 07:23

    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder?

    Makalöst att någon frivilligt vill skylta med sin okunskap som redalert/Blueheaven. Ofattbart.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-13, 08:21

    ericTheDog skrev:

    Du tycker inte det finns en poäng i att varje land själv får bestämma om eller för hur mycket de vill sälja sina tillgångar?

    Har det nån gång slagit dig att även om de multinationella elakingarna utrotades så skulle detta inte hjälpa befolkningen i dessa länder. Så länge dessa länder styrs som de gör kommer befolkningen fortsätta lida.

    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder? Det kanske eg. handlar om rika länder? Men folket är fattigt. H&M's fel?

    Jo, det är klart att länderna själva ska bestämma för hur mycket dom säljer sina tillgångar. Det har jag aldrig påstått något annat. Och jag ser också problematiken med korrupta ledare.

    Men västländerna, där de multinationella företagen kommer ifrån, måste införa regler som styr hur de multinationella företagen uppför sig. För företagen måste ju följa hemlandets regler, likväl som landet dom verkar i.

    De multinationella är inga elakingar, som du skriver. Dom utnyttjar bara marknaden så som den är idag, med katastrofala resultat för de fattiga, som tvingas jobba under orimliga förhållanden. Man använder sig helt enkelt av de medel som finns, vilket vi alla gör.

    H&M's fel? Tja, det är ju ofta de multinationella företagen som göder de korrupta ledarna i landet. Så visst bär företagen ett medansvar för hur det ser ut.

    Man väljer att förlägga sin produktion där det är billigast, för att maximera sin egen vinst. Inget konstigt med det. Men genom att göra så, så göder man ju korruptionen, och de missförhållanden som råder på många ställen, med barnarbete, och hälsofarliga arbetsmetoder. Allt för att vi ska få så billiga produkter som möjligt.

    Så i grund och botten är problemet västländerna. Och då är det också västländerna som måste ta ansvar för att rätta till problemen.

    Och det gör man inte genom att göda korruptionen ännu mera.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Corven 2011-12-13, 08:24

    redalert skrev:
    Ja herrejösses....jo den offentliga sektorn är ju en bild av hur stor marknadsekonomin är förstår du och 100% skatt innebär 100% offentlig sektor och därmed noll marknadsekonomi svårare än så var det inte så var nu vänlig sluta att spegla dina fobier för marknaden genom projiseringar om min påhittade kommunist-fobi!

    Och det har fortfarande inget samband med frågan om marknaden borde regleras eller inte att göra. Det är inte genom den offentliga sektorn man ska reglera marknaden.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Problem

    Inlägg  Secrist 2011-12-13, 08:52

    Så i grund och botten är problemet västländerna. Och då är det också västländerna som måste ta ansvar för att rätta till problemen.

    Möjligen kan man säga att västländerna är en del av problemet. Men knappast det enda. Dels har vi Kina som är oerhört aggressiva i sina försök att knyta till sig tillgångar i bl a afrikanska länder och dels har vi ländernas egna företag som knappast är en studie i mänskliga rättigheter.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-13, 09:22

    RedCloud skrev:
    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder?

    Makalöst att någon frivilligt vill skylta med sin okunskap som redalert/Blueheaven. Ofattbart.
    Virrpanna och lögnhals!
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  redalert 2011-12-13, 09:25

    Corven skrev:
    redalert skrev:
    Ja herrejösses....jo den offentliga sektorn är ju en bild av hur stor marknadsekonomin är förstår du och 100% skatt innebär 100% offentlig sektor och därmed noll marknadsekonomi svårare än så var det inte så var nu vänlig sluta att spegla dina fobier för marknaden genom projiseringar om min påhittade kommunist-fobi!

    Och det har fortfarande inget samband med frågan om marknaden borde regleras eller inte att göra. Det är inte genom den offentliga sektorn man ska reglera marknaden.
    Inget samband?
    Jo sambandet står ju precis ovanför, vad har hänt corven du verkar ovanligt stirrig?
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  ericTheDog 2011-12-13, 10:27

    Corven skrev:
    ericTheDog skrev:

    Du tycker inte det finns en poäng i att varje land själv får bestämma om eller för hur mycket de vill sälja sina tillgångar?

    Har det nån gång slagit dig att även om de multinationella elakingarna utrotades så skulle detta inte hjälpa befolkningen i dessa länder. Så länge dessa länder styrs som de gör kommer befolkningen fortsätta lida.

    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder? Det kanske eg. handlar om rika länder? Men folket är fattigt. H&M's fel?

    Jo, det är klart att länderna själva ska bestämma för hur mycket dom säljer sina tillgångar. Det har jag aldrig påstått något annat. Och jag ser också problematiken med korrupta ledare.

    Men västländerna, där de multinationella företagen kommer ifrån, måste införa regler som styr hur de multinationella företagen uppför sig. För företagen måste ju följa hemlandets regler, likväl som landet dom verkar i.

    De multinationella är inga elakingar, som du skriver. Dom utnyttjar bara marknaden så som den är idag, med katastrofala resultat för de fattiga, som tvingas jobba under orimliga förhållanden. Man använder sig helt enkelt av de medel som finns, vilket vi alla gör.

    H&M's fel? Tja, det är ju ofta de multinationella företagen som göder de korrupta ledarna i landet. Så visst bär företagen ett medansvar för hur det ser ut.

    Man väljer att förlägga sin produktion där det är billigast, för att maximera sin egen vinst. Inget konstigt med det. Men genom att göra så, så göder man ju korruptionen, och de missförhållanden som råder på många ställen, med barnarbete, och hälsofarliga arbetsmetoder. Allt för att vi ska få så billiga produkter som möjligt.

    Så i grund och botten är problemet västländerna. Och då är det också västländerna som måste ta ansvar för att rätta till problemen.

    Och det gör man inte genom att göda korruptionen ännu mera.


    Kina är ett av "de värst drabbade" länderna i detta avseende. Som jag tidigare skrev så lever 200 miljoner kineser på vår nivå. Det hade aldrig hänt utan de multinationella företagen. Och det har gått fort. Det finns negativa konsekvenser som du pekar på. Men man kan inte bara avfärda det positiva för då förespråkar man en återgång till tiden när nästan varenda kines var fattig.

    Idag är det allt svårare att få billig arbetskraft i Kina. Iom välståndet har dessutom deras hemmamarknad tagit fart. Multinationella företag letar därmed andra ställen att investera i. Investeringar ger jobb. Även skitdåliga jobb leder till slut till välstånd.

    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  ericTheDog 2011-12-13, 10:28

    RedCloud skrev:
    Varför skulle förresten multinationella företag ha stora intressen i utfattiga länder?

    Makalöst att någon frivilligt vill skylta med sin okunskap som redalert/Blueheaven. Ofattbart.

    Du brukar ju annars kalla folk för pedofil, så detta får nog ses som beröm från din sida.

    Sponsored content


    99% Occupy WallStreet - Sida 4 Empty Sv: 99% Occupy WallStreet

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-19, 18:29