Krav på EU-utträde kan bli aktuellt igen

lazy skrev:

RedCloud skrev:

Passa på att förklara var i världen muslimer blir behandlade som judarna under 30-talet när du håller på också.

Överallt där rasismen xenofobin och islamofobin frodas....

Skrev jag historielös ?

Konstigt då att det inte är muslimer som får öronmärkta pengar, undrar om det uppmärksammats i ngn svensk tidning idag?

Published: 09.05.11, 19:53 / Israel News


Sweden has earmarked 4 million kronor ($630,000) to boost security for the country's small Jewish minority.

The move comes after criticism at home and internationally that Sweden needs to do more to protect Jews from anti-Semitic hate crimes.

"In the past five years I've been here, I think you can count on your hand how many incidents there have be
en from the extreme right," he said. "In my personal experience it's 99% Muslims."

Ynet

Secrist skrev:

F.I.S.T skrev:

Secrist skrev:Du glömde räkna in de summor som invandringen inbringar.... kanske medvetet ?

Nej. Det är nettokostnaden när "inkomsterna" är frånräknade.

Det är ganska bra gjort att räkna ut det med tanke på att de positiva ekonomiska effekterna är väldigt svåra att mäta.... för att inte säga omöjliga.
Sen undrar jag varför du undanhåller länkar till den undersökning du hänsyftar till, vare sig den faktiskt existerar eller om det bara är påhitt ?

Här....

Någonstans mellan 39,1 och 58,7 miljarder kronor.

Där låg kostnaden för invandringen år 2006, mätt som skillnaden mellan vad invandrare tog i anspråk av de offentliga transfereringarna och vad som betalades in. Det konstaterar Jan Ekberg, professor i nationalekonomi vid Växjö universitet, i Invandringen och de offentliga finanserna (ESO 2009:3), en rapport till Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi.

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/invandringen-borde-inte-kosta-pengar_3661817.svd

Thetaxpayer skrev:
Detta är vad du skrev.
Det är ganska bra gjort att räkna ut det med tanke på att de positiva ekonomiska effekterna är väldigt svåra att mäta.... för att inte säga omöjliga.

Thetaxpayer skrev:Så jag konstaterar att du inte kan specificera vad vinsten är med invandringen som den ser ut idag.

Thetaxpayer skrev:Den andra frågan ville jag ha svar på då du inte svarat på den tidigare och även där kan jag konstatera att du alltså inte hade grund för det påståendet att Muslimer behandlas på många ställen i världen på samma sätt som Judarna gjorde på 30-talet.

Thetaxpayer skrev:Du borde skämmas för den jämförelsen faktiskt.

F.I.S.T skrev:

Thetaxpayer skrev:
Detta är vad du skrev.
Det är ganska bra gjort att räkna ut det med tanke på att de positiva ekonomiska effekterna är väldigt svåra att mäta.... för att inte säga omöjliga.

Jag är högst medveten om vad jag skrev, och det finns inget motsägelsefullt i detta..... siffrorna är mycket svåra att mäta att du d+å kräver exakta siffror är lika dumt som att utkräva en fast skattesats

Thetaxpayer skrev:Så jag konstaterar att du inte kan specificera vad vinsten är med invandringen som den ser ut idag.

Det kan du väl få roa dig med om du vill, men det är egalt

Thetaxpayer skrev:Den andra frågan ville jag ha svar på då du inte svarat på den tidigare och även där kan jag konstatera att du alltså inte hade grund för det påståendet att Muslimer behandlas på många ställen i världen på samma sätt som Judarna gjorde på 30-talet.

Jo de behandlas lika illa på många områden.... öppna ögonen människa....

Thetaxpayer skrev:Du borde skämmas för den jämförelsen faktiskt.

Nej snarare tar jag stolthet i att öppna ögonen tillräckligt för att se att Judarna i form av staten Israel och dess beskyddare USA idag bedriver förföljelse av muslimer. Till skillnad från vissa, så är jag emot förtryck och förföljelse oavsett religion eller etnisk tillhörighet

Thetaxpayer skrev:

F.I.S.T skrev:

Thetaxpayer skrev:
Detta är vad du skrev.
Det är ganska bra gjort att räkna ut det med tanke på att de positiva ekonomiska effekterna är väldigt svåra att mäta.... för att inte säga omöjliga.

Jag är högst medveten om vad jag skrev, och det finns inget motsägelsefullt i detta..... siffrorna är mycket svåra att mäta att du d+å kräver exakta siffror är lika dumt som att utkräva en fast skattesats

Thetaxpayer skrev:Så jag konstaterar att du inte kan specificera vad vinsten är med invandringen som den ser ut idag.

Det kan du väl få roa dig med om du vill, men det är egalt

Thetaxpayer skrev:Den andra frågan ville jag ha svar på då du inte svarat på den tidigare och även där kan jag konstatera att du alltså inte hade grund för det påståendet att Muslimer behandlas på många ställen i världen på samma sätt som Judarna gjorde på 30-talet.

Jo de behandlas lika illa på många områden.... öppna ögonen människa....

Thetaxpayer skrev:Du borde skämmas för den jämförelsen faktiskt.

Nej snarare tar jag stolthet i att öppna ögonen tillräckligt för att se att Judarna i form av staten Israel och dess beskyddare USA idag bedriver förföljelse av muslimer. Till skillnad från vissa, så är jag emot förtryck och förföljelse oavsett religion eller etnisk tillhörighet

Jag tolkar det som att vi är överens om att du inte kan påvisa att invandringen av idag är enpositiv post i statens budget. Om du ändrar dig så finns absolut inga krav på exakta siffror. Något i stil med Secrists fungerar bra.

Ditt sista inlägg gällande att Israel och USA bedriver förföljese av muslimer endast för att de är muslimer får du nog styrka annars lägger vi det påståendet i den vanliga Fisthögen. Vilket betyder flum, skräp och hittepåhögen.

lazy skrev:

F.I.S.T skrev:

Nej snarare tar jag stolthet i att öppna ögonen tillräckligt för att se att Judarna i form av staten Israel och dess beskyddare USA idag bedriver förföljelse av muslimer. Till skillnad från vissa, så är jag emot förtryck och förföljelse oavsett religion eller etnisk tillhörighet

Ja, muslimer är väldigt förföljda i USA enligt F.I.S.T, tyvärr säger statistiken ngt helt annat. Sorry F.I.S.T men där sprack det igen.

Incidents, Offenses, Victims, and Known Offenders
by Bias Motivation, 2009

Religion:

Anti-Jewish 931

Anti-Islamic 107

Of the 1,575 victims of an anti-religious hate crime:

71.9 percent were victims because of an offender’s anti-Jewish bias.

8.4 percent were victims because of an anti-Islamic bias.

Hate Crime Statistics 2009

F.I.S.T skrev:

lazy skrev:

F.I.S.T skrev:

Nej snarare tar jag stolthet i att öppna ögonen tillräckligt för att se att Judarna i form av staten Israel och dess beskyddare USA idag bedriver förföljelse av muslimer. Till skillnad från vissa, så är jag emot förtryck och förföljelse oavsett religion eller etnisk tillhörighet

Ja, muslimer är väldigt förföljda i USA enligt F.I.S.T, tyvärr säger statistiken ngt helt annat. Sorry F.I.S.T men där sprack det igen.

Incidents, Offenses, Victims, and Known Offenders
by Bias Motivation, 2009

Religion:

Anti-Jewish 931

Anti-Islamic 107

Of the 1,575 victims of an anti-religious hate crime:

71.9 percent were victims because of an offender’s anti-Jewish bias.

8.4 percent were victims because of an anti-Islamic bias.

Hate Crime Statistics 2009

United States
See also: Islam in the United States

In the aftermath of 9/11, hate crimes against people of Middle-Eastern descent increased from 354 attacks in 2000 to 1,501 attacks in 2001.[157] Among the victims of the backlash was a Middle-Eastern man in Houston, Texas who was shot and wounded after an assailant accused him of "blowing up the country"[158] and four immigrants shot and killed by a man named Larme Price who confessed to killing them as "revenge" for the September 11 attacks.[159] Although Price described his victims as Arabs, only one was from an Arab country. This appears to be a trend; on account of stereotypes of Arabs, several non-Arab, non-Muslim groups were subjected to attacks in the wake of 9/11, including several Sikh men attacked for wearing their religiously mandated turban.[160] According to a report prepared by the Arab American Institute, three days after the Oklahoma City bombing (which was committed by a Caucasian man), "more than 200 serious hate crimes were committed against Arab Americans and American Muslims. The same was true in the days following September 11."[158]

The Dove World Outreach Centre church in Gainesville, Florida planned to burn Qurans on the ninth anniversary of the 9/11 attacks. Despite warning from the military leadership in the Afghan War, Terry Jones, the pastor of the centre, said it would be "tragic" if anybody's life was lost as a result of the planned Quran burning, but that "I must say that we feel that we must sooner or later stand up to Islam, and if we don't, it's not going to go away." His church's website claims to "expose Islam" as a "violent and oppressive religion;" it also displays a sign reading "Islam of the Devil."[161] On January 24, 2011, Dearborn Police arrested and jailed on a terrorism charge 63-year old Army veteran from California, Roger Stockham, for allegedly attempting to blow up the Islamic Center of America, the largest mosque in Detroit. Police said that Stockham "had a long history of being angry with the United States government" and was already known to law enforcement officials in other parts of the country and that he drove from California and came to Dearborn because of its large Muslim population. The police received early warnings of the attack from an employee at a Detroit bar who overheard threats made by Stockham

Vidare finns att läsa historiskt och nutid på denna länk.... ps den var för lång listan för att lägga in i ett inlägg... det borde ju säga er nåt om att det existerar förföljelse även mot muslimer


http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Muslims

F.I.S.T skrev:

Thetaxpayer skrev:

F.I.S.T skrev:

Thetaxpayer skrev:
Detta är vad du skrev.
Det är ganska bra gjort att räkna ut det med tanke på att de positiva ekonomiska effekterna är väldigt svåra att mäta.... för att inte säga omöjliga.

Jag är högst medveten om vad jag skrev, och det finns inget motsägelsefullt i detta..... siffrorna är mycket svåra att mäta att du d+å kräver exakta siffror är lika dumt som att utkräva en fast skattesats

Thetaxpayer skrev:Så jag konstaterar att du inte kan specificera vad vinsten är med invandringen som den ser ut idag.

Det kan du väl få roa dig med om du vill, men det är egalt

Thetaxpayer skrev:Den andra frågan ville jag ha svar på då du inte svarat på den tidigare och även där kan jag konstatera att du alltså inte hade grund för det påståendet att Muslimer behandlas på många ställen i världen på samma sätt som Judarna gjorde på 30-talet.

Jo de behandlas lika illa på många områden.... öppna ögonen människa....

Thetaxpayer skrev:Du borde skämmas för den jämförelsen faktiskt.

Nej snarare tar jag stolthet i att öppna ögonen tillräckligt för att se att Judarna i form av staten Israel och dess beskyddare USA idag bedriver förföljelse av muslimer. Till skillnad från vissa, så är jag emot förtryck och förföljelse oavsett religion eller etnisk tillhörighet

Jag tolkar det som att vi är överens om att du inte kan påvisa att invandringen av idag är enpositiv post i statens budget. Om du ändrar dig så finns absolut inga krav på exakta siffror. Något i stil med Secrists fungerar bra.

Ditt sista inlägg gällande att Israel och USA bedriver förföljese av muslimer endast för att de är muslimer får du nog styrka annars lägger vi det påståendet i den vanliga Fisthögen. Vilket betyder flum, skräp och hittepåhögen.

Så det som inte går att presentera i siffror ....är inte sant ??... herregud så okunnig du är. Tror du för övrigt att de som inte är neutrala i frågan kommer presentera en sådan statistik ?

Secrist skrev:Det är förstås vanskligt att räkna på ekonomiska effekter av invandring. Först och främst är det ju inte nödvändigtvis invandringen i sig som ska betraktas som kostnaden. Man kan istället se den låga sysselsättningsgraden bland invandrare som huvudproblemet. Ekberg visar också att höjd sysselsättning skulle kunna vända röda siffror till svarta.

Självklart, men det blir ju lite fikonargument. Det är ju en självklarhet. Dock tar det inte bort faktum, trots att du gör ditt bästa för att förneka det, att det finns en kostnad på någonstans mellan 40 - 50 miljarder per år. Sedan kan man ju alltid tycka att det är värt det. Men att försöka förneka ger inget.

Sniperace skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:Har Sverige brist på arbetskraft?
Varför är då så många arbetslösa, och varför klagas det på att det är svårt att få arbete?
Hade vi BRIST skulle ju arbetslösheten kunnat vara NOLL?

KOnstigt iallafall att ena sekunden klagas det på arbetslösheten, i nästa sekund på att vi måste ta in flwer invandrare för att det är brist på arbetskraft, det verkar inte särskilt logiskt....

Jag vet att logik inte är din starka sida.
Det handlar om flera saker.... delvis så är många invandrare driftiga egenföretagare. För det andra så borde du ha så pass mycket kunskap att du förstår att alla människor inte kan ta alla typer av jobb pga av kompetens och utbildning. FR kan förmodligen inte klara av kockyrket tex om han inte har utbildning för det.
Vidare är det så att det finns en snobbig attityd hos vissa som anser sig vara bättre än andra pga hög utbildning och därför inte tar tex ett städjobb fast de skulle kunna klara av det med lite hjälp....

Ganska basic kunskap för de flesta, men inte för alla tydligen

Vilka yrken har vi brist på folk till?
Vilka yrken han direkt ta in invandrare utan kunskaper i svenska?
Läkare?
där krävs kunskaper i svenska så att de kan kommunicera med patienten, där krävs kompletteringa för att uppfylla svenska krav och kunskaper om de mediciner vi har här, sjuksköterskor samma sak...

alla yrken som har med kundkontakt att göra kräver svenskakunskaper och möjlighet att göra sig fullt förstådda, läraryrken?


även i industriyrken är det ganska viktigt att kunna kommunicera och förtå när det ges arbetsuppgifter, och svenska lärs inte på en dag eller hur?

så kvar blir att kanske anställas hos en landsman ex i köket på en pizzeria, eller en skrot som ägs och drivs av en invandrare.

Menb jag tvivlar på att vi idag har ARBETARBRIST, och tror nog snarare att vi har brist på lediga arbeten, annars borde väl den enormt stora del arbetslösa invandrare ha jobb precius som alla svenskar som saknar jobb, men som sagt, vi har en stor arbetslöshet inom både invandrardelen och våra svenskar sedan generationer bakåt.

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:Har Sverige brist på arbetskraft?
Varför är då så många arbetslösa, och varför klagas det på att det är svårt att få arbete?
Hade vi BRIST skulle ju arbetslösheten kunnat vara NOLL?

KOnstigt iallafall att ena sekunden klagas det på arbetslösheten, i nästa sekund på att vi måste ta in flwer invandrare för att det är brist på arbetskraft, det verkar inte särskilt logiskt....

Jag vet att logik inte är din starka sida.
Det handlar om flera saker.... delvis så är många invandrare driftiga egenföretagare. För det andra så borde du ha så pass mycket kunskap att du förstår att alla människor inte kan ta alla typer av jobb pga av kompetens och utbildning. FR kan förmodligen inte klara av kockyrket tex om han inte har utbildning för det.
Vidare är det så att det finns en snobbig attityd hos vissa som anser sig vara bättre än andra pga hög utbildning och därför inte tar tex ett städjobb fast de skulle kunna klara av det med lite hjälp....

Ganska basic kunskap för de flesta, men inte för alla tydligen

Vilka yrken har vi brist på folk till?
Vilka yrken han direkt ta in invandrare utan kunskaper i svenska?
Läkare?
där krävs kunskaper i svenska så att de kan kommunicera med patienten, där krävs kompletteringa för att uppfylla svenska krav och kunskaper om de mediciner vi har här, sjuksköterskor samma sak...

alla yrken som har med kundkontakt att göra kräver svenskakunskaper och möjlighet att göra sig fullt förstådda, läraryrken?


även i industriyrken är det ganska viktigt att kunna kommunicera och förtå när det ges arbetsuppgifter, och svenska lärs inte på en dag eller hur?

så kvar blir att kanske anställas hos en landsman ex i köket på en pizzeria, eller en skrot som ägs och drivs av en invandrare.

Menb jag tvivlar på att vi idag har ARBETARBRIST, och tror nog snarare att vi har brist på lediga arbeten, annars borde väl den enormt stora del arbetslösa invandrare ha jobb precius som alla svenskar som saknar jobb, men som sagt, vi har en stor arbetslöshet inom både invandrardelen och våra svenskar sedan generationer bakåt.

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Du måste ha stora problem att förklara dig som blir så oförstådd i inlägg efter inlägg kan du ta det till dig att det kanske är hos dig själv felet ligger och inte hos alla andra?

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Sniperace skrev:Och som jag skrev så är den delen minimal,

Sniperace skrev: vi har idag knappast något område där de klarar sig utan kunskaper i svenska så att de utan problem kan kommunicera, vore det så underbart som du påskiner skulle väl alla i rosengård ha jobb på olika pizzerior och andra ställen startade av invandrare, men så är det ju inte i verkligheten eller hur?

Sniperace skrev:Kán du ge ett enda reellt exempel på yrkesområde där vi har en arbetskraftsbrist där invandrarna är den allenarådande räddningen?,

Sniperace skrev:kompetensen är nog det minsta problemet i denna fråga,

Sniperace skrev:då får vi nog istället se till vilka jobb som en del möjligen INTE vill utföra, och dessa ligger nog partipolitiskt lika över hela linjen, dvs lika många från alla partier vill nog tacka nej till det som de kallar skitjobben, men se där är jag av åsikten att man ska ta de jobb som finns om man klarar av det rent praktiskt istället för att gå på akassa eller soc...
Andra verkar anse att sådant ska invandrare göra, tillhör du de?

F.I.S.T skrev:

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Du måste ha stora problem att förklara dig som blir så oförstådd i inlägg efter inlägg kan du ta det till dig att det kanske är hos dig själv felet ligger och inte hos alla andra?

ha ha ... ja du nisse-Hult .... jag har 5:a i alla svenskabetyg

F.I.S.T skrev:

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Du måste ha stora problem att förklara dig som blir så oförstådd i inlägg efter inlägg kan du ta det till dig att det kanske är hos dig själv felet ligger och inte hos alla andra?

ha ha ... ja du nisse-Hult .... jag har 5:a i alla svenskabetyg

F.I.S.T skrev:

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Du måste ha stora problem att förklara dig som blir så oförstådd i inlägg efter inlägg kan du ta det till dig att det kanske är hos dig själv felet ligger och inte hos alla andra?

ha ha ... ja du nisse-Hult .... jag har 5:a i alla svenskabetyg

RedclownIII skrev:

Och ändå är du missförstådd dagligen?

RedclownIII skrev:5:a i alla svenskabetyg, det finns väl bara ett svenskabetyg?

RedclownIII skrev:Skulle tro att du inte kan stava till självinsikt och ödmjukhet.

Thetaxpayer skrev:

LOL,
Kanske du skulle satsat på ett annat ämne så du kan skaffa dig en heltidstjänst.

Är det den "heltidsjobbande skattebetalaren" som har tid att vara ute på forumet på en vardag på da'n ?

RedMentalCase skrev:

F.I.S.T skrev:

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

Rätt ofta undrar jag om du ens läser det du svarar på. Det kan vara arbetskraftbrist och arbetslöshet samtidigt, beroende på kompetensfrågan

Du måste ha stora problem att förklara dig som blir så oförstådd i inlägg efter inlägg kan du ta det till dig att det kanske är hos dig själv felet ligger och inte hos alla andra?

ha ha ... ja du nisse-Hult .... jag har 5:a i alla svenskabetyg

Snacka om att ge Björklund vatten på sin kvarn om den flummiga sosseskolan med odugliga lärare.

F.I.S.T skrev:

Thetaxpayer skrev:

LOL,
Kanske du skulle satsat på ett annat ämne så du kan skaffa dig en heltidstjänst.

Är det den "heltidsjobbande skattebetalaren" som har tid att vara ute på forumet på en vardag på da'n ?