Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+4
lazy
RedMentalCase
DMustaine
Secrist
8 posters

    Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-14, 17:55

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    men hur var det, var inte Khadaffi vänsterns Idol i så många år

    Nej !

    Jo, det var han, ända fram tills han gav efter lite för usa, då var han plötsligt en svikare.

    Lustigt att du nu skulle komma med lögner när det finns så mång bevis för att just vänsterrörelsen såg honom som en fin revolutionär i sann anda osv.

    Varför vill du förneka sanningen? är det för att den svider?
    Var eller var han inte med i socialistinternationalen, och var han inte beundrad av vänsterrörelsen tidigare?

    Eller ska jag uppfatta det som att du svarar nej på att hjan skulle vara det nu, att han tappat deras förtroende nu, precis som det forna sovjetväldet?

    Skärp dig Sniper, du kan bättre !!....hoppas jag.

    Men det går väl inte att förneka att Gaddaffi var vänsterns förebild och en person att se upp till?

    Även Palme gjorde detta! Basketball

    Gjorde han, det visste jag inte, jag trodde inte att SAP någonsin berömde denne despot, är det sant får jag revidera det jag skrev om till vänster om sap.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  redalert 2011-06-14, 18:18

    Sniperace skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    men hur var det, var inte Khadaffi vänsterns Idol i så många år

    Nej !

    Jo, det var han, ända fram tills han gav efter lite för usa, då var han plötsligt en svikare.

    Lustigt att du nu skulle komma med lögner när det finns så mång bevis för att just vänsterrörelsen såg honom som en fin revolutionär i sann anda osv.

    Varför vill du förneka sanningen? är det för att den svider?
    Var eller var han inte med i socialistinternationalen, och var han inte beundrad av vänsterrörelsen tidigare?

    Eller ska jag uppfatta det som att du svarar nej på att hjan skulle vara det nu, att han tappat deras förtroende nu, precis som det forna sovjetväldet?

    Skärp dig Sniper, du kan bättre !!....hoppas jag.

    Men det går väl inte att förneka att Gaddaffi var vänsterns förebild och en person att se upp till?

    Även Palme gjorde detta! Basketball

    Gjorde han, det visste jag inte, jag trodde inte att SAP någonsin berömde denne despot, är det sant får jag revidera det jag skrev om till vänster om sap.

    Jovisst Arafat och Kaddaffi var föredömmen som skulle stöttas även Sten Andersson (mannen med felprogrammerad hjärna) stödde dessa despoter!

    Birgitta Dahl och Jan Myrdal hyllade pol pot (röda khmererna)! cheers
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-14, 19:18

    redalert skrev:
    Sniperace skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    men hur var det, var inte Khadaffi vänsterns Idol i så många år

    Nej !

    Jo, det var han, ända fram tills han gav efter lite för usa, då var han plötsligt en svikare.

    Lustigt att du nu skulle komma med lögner när det finns så mång bevis för att just vänsterrörelsen såg honom som en fin revolutionär i sann anda osv.

    Varför vill du förneka sanningen? är det för att den svider?
    Var eller var han inte med i socialistinternationalen, och var han inte beundrad av vänsterrörelsen tidigare?

    Eller ska jag uppfatta det som att du svarar nej på att hjan skulle vara det nu, att han tappat deras förtroende nu, precis som det forna sovjetväldet?

    Skärp dig Sniper, du kan bättre !!....hoppas jag.

    Men det går väl inte att förneka att Gaddaffi var vänsterns förebild och en person att se upp till?

    Även Palme gjorde detta! Basketball

    Gjorde han, det visste jag inte, jag trodde inte att SAP någonsin berömde denne despot, är det sant får jag revidera det jag skrev om till vänster om sap.

    Jovisst Arafat och Kaddaffi var föredömmen som skulle stöttas även Sten Andersson (mannen med felprogrammerad hjärna) stödde dessa despoter!

    Birgitta Dahl och Jan Myrdal hyllade pol pot (röda khmererna)! cheers

    Det gör väl Myrdal fortfarande?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-14, 21:18

    Nu har högerpropaganda börjat ta fart igen, samma taktik som Hitler att bombardera omvärlden med osanna påståenden, för att misskreditera,.... och som vanligt inga bevis för någonting
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  redalert 2011-06-14, 22:54

    F.I.S.T skrev:Nu har högerpropaganda börjat ta fart igen, samma taktik som Hitler att bombardera omvärlden med osanna påståenden, för att misskreditera,.... och som vanligt inga bevis för någonting

    Skämtar du eller är du så okunnig och obildad? Shocked
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  DMustaine 2011-06-14, 23:10

    Det är roligt med fisten, går jag o lägger en kabel vill DET ha länk/källa på det!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-15, 09:35

    F.I.S.T skrev:Nu har högerpropaganda börjat ta fart igen, samma taktik som Hitler att bombardera omvärlden med osanna påståenden, för att misskreditera,.... och som vanligt inga bevis för någonting

    Oj, så kom ytterligare ett förnekande, Myrdal själv försvarar ju fortfarande dessa och har ännu inte tagit avstånd från vad som skedde och de åsikter han uttryckte till deras lov, hänger du inte med, eller är det bara som du i desperation förnekar allt detta?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 09:44

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Nu har högerpropaganda börjat ta fart igen, samma taktik som Hitler att bombardera omvärlden med osanna påståenden, för att misskreditera,.... och som vanligt inga bevis för någonting

    Oj, så kom ytterligare ett förnekande, Myrdal själv försvarar ju fortfarande dessa och har ännu inte tagit avstånd från vad som skedde och de åsikter han uttryckte till deras lov, hänger du inte med, eller är det bara som du i desperation förnekar allt detta?

    Myrdal har jag inget till övers för, vad mer vill du veta ?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 09:45

    DMustaine skrev:Det är roligt med fisten, går jag o lägger en kabel vill DET ha länk/källa på det!

    länk/källa på det ??
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 09:47

    DMustaine skrev:Det är roligt med fisten, går jag o lägger en kabel vill DET ha länk/källa på det!

    .... men allvarligt talat människa, ni för en falsk propaganda och historieförfalskningar, och när jag vill atyt ni bevisar det ni påstår (vilket ni inte kan) ... så börjar du prata kiss o bajs ??? Shocked
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 09:48

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:Nu har högerpropaganda börjat ta fart igen, samma taktik som Hitler att bombardera omvärlden med osanna påståenden, för att misskreditera,.... och som vanligt inga bevis för någonting

    Skämtar du eller är du så okunnig och obildad? Shocked

    Nej jag skämtar inte. Ni har ju inga bevis för det ni antyder och påstår
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-15, 09:52

    så var fanns historieförfalskningen?

    Här kommer et utdrag från wikipedia, men självfallet är det bara bluff och högerpropaganda enlig dig fist, hur ställer du dig till detta, vågar man vänta sig et rakt svar?

    Pol Pot och Kampuchea

    Jan Myrdal reste till Kambodja första gången 1967, och återvände åtskilliga gånger både innan, under och efter Pol Pots regeringstid (1975-1978) bland annat på uppdrag av Svenska Dagbladet och Expressen. Han träffade då och lärde känna framstående medlemmar av röda khmererna såsom Khieu Samphan och Ieng Sary vilka han (åtminstone den förstnämnde) fortsatt kalla vänner. Myrdal tog ställning för Kambodjas sk röda khmerer, som han uppfattade som en antiimperialistisk bonderörelse, och han var skarpt kritisk mot såväl USA:s med Vietnamkriget sammanbundna bombningar av Kambodja, och mot det socialistiska Vietnams invasion av Kambodja julen 1979. Däremot försvarade han Pol Pot-regeringen, och argumenterade för att rapporter om massakrer och övergrepp i dåvarande Demokratiska Kampuchea var överdrivna, och i stor utsträckning byggde på mot röda khmererna fientlig (amerikansk, vietnamesisk, etc) propaganda. Han skrev flera texter i ämnet, flera böcker, deltog i produktionen av två TV-filmer för svensk och amerikansk television om Demokratiska Kampuchea och intervjuade Pol Pot för SVT:s Rapport.

    Myrdal kritiserades vid tiden för detta, av personer både inom vänstern och till höger, som ansåg att Pol Pot-regimen begick ett mass- eller folkmord. Frågan började diskuteras igen 2000 när Bosse Lindquists radiodokumentär tystnaden i Phnom Penh sändes för första gången. Programmet granskar inte bara Jan Myrdals, utan även andra svenska medlemmar av föreningen Vänskapsförbundet Sverige-Kampucheas resor och stöd till de röda khmererna. Dokumentären undersöker också den dåvarande svenska socialdemokratiska regeringens relationer med Demokratiska Kampuchea och Pol Pot-regimen. Senare har Peter Fröberg Idlings bok Pol Pots leende fortsatt diskussionen om Jan Myrdals och andra svenskars relation till Demokratiska Kampuchea. I debatten mellan Fröberg Idling och Myrdal hävdar den förre att Myrdal var naiv som under sina besök i landet inte observerade de massmord Pol Pots röda khmerer utfört på befolkningen.

    Myrdal har till skillnad från de allra flesta andra av Röda khmerernas anhängare på 70-talet inte gjort någon avbön, utan menar fortfarande att han i sak haft rätt om Demokratiska Kampuchea.[9] Han kontrar kritiken med att det inte behöver förhålla sig så att inga massmord begåtts för att man inte sett dem, och menar att övergrepp var väntade och oundvikliga i ett krig av Kambodjas/Kampucheas typ. Han sorterar in revolutionen i Kampuchea i den kategori av bonderesningar som tidigare utförts av exempelvis Wat Tyler och Thomas Müntzer. Han anser de befolkningsförluster som uppmätts bland kambodjanerna inte bara kan antas bero på Pol Pot-regimen, utan också hänger samman med USA:s omfattande bombningar av landet som efter 2000-talet visat sig vara större än man först trodde[10], samt sviterna av Vietnams invasion, dvs händelser som huvudsakligen inträffade före och efter röda khmerernas tid vid makten. I samband med detta kritiserar han att USA-finansierade dokumentationscentra i Kambodja inte tillåts undersöka övergrepp under dessa tidsperioder.

    Han var, tillsammans med intellektuella som Samir Amin och japanska och tyska aktivister, en av arrangörerna bakom de ASEAN-stödda internationella Kampucheakonferenser mot den vietnamesiska invasionen och ockupationen som hölls bland annat i Stockholm och Tokyo under 80-talet.

    1992 reste Myrdal i Demokratiska Kampucheas restterritorier på thailändsk mark och var involverad i den fredsprocess som hölls i landet och ledde till det vietnamesiska trupptillbakadragandet.

    Myrdal avfärdar de rättegångar som i dag hålls mot den gamla ledningen i Demokratiska Kampucheas regering och gerilla och de dömande som en "kängurudomstol". Han har personligen erbjudit sig att vittna till förmån för Ieng Sary, Ieng Thirith och Khieu Samphan. Ieng Sary skall ha avböjt med hänvisning till omsorg om Myrdals hälsa och kampucheavännen Malcolm Caldwells öde (Demokratiska Kampucheas försvarare menar att Caldwell blev skjuten av vietnamesiska agenter då han återfanns död under en resa i landet).
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:01

    Sniperace skrev:så var fanns historieförfalskningen?

    Här kommer et utdrag från wikipedia, men självfallet är det bara bluff och högerpropaganda enlig dig fist, hur ställer du dig till detta, vågar man vänta sig et rakt svar?

    Pol Pot och Kampuchea

    Jan Myrdal reste till Kambodja första gången 1967, och återvände åtskilliga gånger både innan, under och efter Pol Pots regeringstid (1975-1978) bland annat på uppdrag av Svenska Dagbladet och Expressen. Han träffade då och lärde känna framstående medlemmar av röda khmererna såsom Khieu Samphan och Ieng Sary vilka han (åtminstone den förstnämnde) fortsatt kalla vänner. Myrdal tog ställning för Kambodjas sk röda khmerer, som han uppfattade som en antiimperialistisk bonderörelse, och han var skarpt kritisk mot såväl USA:s med Vietnamkriget sammanbundna bombningar av Kambodja, och mot det socialistiska Vietnams invasion av Kambodja julen 1979. Däremot försvarade han Pol Pot-regeringen, och argumenterade för att rapporter om massakrer och övergrepp i dåvarande Demokratiska Kampuchea var överdrivna, och i stor utsträckning byggde på mot röda khmererna fientlig (amerikansk, vietnamesisk, etc) propaganda. Han skrev flera texter i ämnet, flera böcker, deltog i produktionen av två TV-filmer för svensk och amerikansk television om Demokratiska Kampuchea och intervjuade Pol Pot för SVT:s Rapport.

    Myrdal kritiserades vid tiden för detta, av personer både inom vänstern och till höger, som ansåg att Pol Pot-regimen begick ett mass- eller folkmord. Frågan började diskuteras igen 2000 när Bosse Lindquists radiodokumentär tystnaden i Phnom Penh sändes för första gången. Programmet granskar inte bara Jan Myrdals, utan även andra svenska medlemmar av föreningen Vänskapsförbundet Sverige-Kampucheas resor och stöd till de röda khmererna. Dokumentären undersöker också den dåvarande svenska socialdemokratiska regeringens relationer med Demokratiska Kampuchea och Pol Pot-regimen. Senare har Peter Fröberg Idlings bok Pol Pots leende fortsatt diskussionen om Jan Myrdals och andra svenskars relation till Demokratiska Kampuchea. I debatten mellan Fröberg Idling och Myrdal hävdar den förre att Myrdal var naiv som under sina besök i landet inte observerade de massmord Pol Pots röda khmerer utfört på befolkningen.

    Myrdal har till skillnad från de allra flesta andra av Röda khmerernas anhängare på 70-talet inte gjort någon avbön, utan menar fortfarande att han i sak haft rätt om Demokratiska Kampuchea.[9] Han kontrar kritiken med att det inte behöver förhålla sig så att inga massmord begåtts för att man inte sett dem, och menar att övergrepp var väntade och oundvikliga i ett krig av Kambodjas/Kampucheas typ. Han sorterar in revolutionen i Kampuchea i den kategori av bonderesningar som tidigare utförts av exempelvis Wat Tyler och Thomas Müntzer. Han anser de befolkningsförluster som uppmätts bland kambodjanerna inte bara kan antas bero på Pol Pot-regimen, utan också hänger samman med USA:s omfattande bombningar av landet som efter 2000-talet visat sig vara större än man först trodde[10], samt sviterna av Vietnams invasion, dvs händelser som huvudsakligen inträffade före och efter röda khmerernas tid vid makten. I samband med detta kritiserar han att USA-finansierade dokumentationscentra i Kambodja inte tillåts undersöka övergrepp under dessa tidsperioder.

    Han var, tillsammans med intellektuella som Samir Amin och japanska och tyska aktivister, en av arrangörerna bakom de ASEAN-stödda internationella Kampucheakonferenser mot den vietnamesiska invasionen och ockupationen som hölls bland annat i Stockholm och Tokyo under 80-talet.

    1992 reste Myrdal i Demokratiska Kampucheas restterritorier på thailändsk mark och var involverad i den fredsprocess som hölls i landet och ledde till det vietnamesiska trupptillbakadragandet.

    Myrdal avfärdar de rättegångar som i dag hålls mot den gamla ledningen i Demokratiska Kampucheas regering och gerilla och de dömande som en "kängurudomstol". Han har personligen erbjudit sig att vittna till förmån för Ieng Sary, Ieng Thirith och Khieu Samphan. Ieng Sary skall ha avböjt med hänvisning till omsorg om Myrdals hälsa och kampucheavännen Malcolm Caldwells öde (Demokratiska Kampucheas försvarare menar att Caldwell blev skjuten av vietnamesiska agenter då han återfanns död under en resa i landet).

    Du är makalös Sniper .... kan du inte läsa ??... se titta ovan igen vad jag skrev om Jan Myrdahls och hans ståndpunkter, för övrigt vad jag kan förstå så tillhörde han KFMLR.
    Jag kritiserar borgerlig politik, Du och forumhögern drar likhetstecken mellan enstaka individers åsikter och jämställer detta med hela politiska linjer, och blandar ihop allt i nån slags medveten sörja i försök att vilseleda samt fokusförskjuta.... varför i hela helvete skulle jag eller för den delen nån annan vänsterpartist eller sosse stå till svars för vad andra nänniskor tycker privat ?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  redalert 2011-06-15, 10:14

    F.I.S.T skrev:
    DMustaine skrev:Det är roligt med fisten, går jag o lägger en kabel vill DET ha länk/källa på det!

    .... men allvarligt talat människa, ni för en falsk propaganda och historieförfalskningar, och när jag vill atyt ni bevisar det ni påstår (vilket ni inte kan) ... så börjar du prata kiss o bajs ??? Shocked

    Men jubelåsnan jag var ju själv med när dessa fakta kungjordes det är ingen hemlighet det är bara att hänga med i nyheter och dagspress den falska propagandan och historieförfalskningen är det ju du själv som står för otroligt hur jävla hjärntvättad får man bli? affraid
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-15, 10:14

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:så var fanns historieförfalskningen?

    Här kommer et utdrag från wikipedia, men självfallet är det bara bluff och högerpropaganda enlig dig fist, hur ställer du dig till detta, vågar man vänta sig et rakt svar?

    Pol Pot och Kampuchea

    Jan Myrdal reste till Kambodja första gången 1967, och återvände åtskilliga gånger både innan, under och efter Pol Pots regeringstid (1975-1978) bland annat på uppdrag av Svenska Dagbladet och Expressen. Han träffade då och lärde känna framstående medlemmar av röda khmererna såsom Khieu Samphan och Ieng Sary vilka han (åtminstone den förstnämnde) fortsatt kalla vänner. Myrdal tog ställning för Kambodjas sk röda khmerer, som han uppfattade som en antiimperialistisk bonderörelse, och han var skarpt kritisk mot såväl USA:s med Vietnamkriget sammanbundna bombningar av Kambodja, och mot det socialistiska Vietnams invasion av Kambodja julen 1979. Däremot försvarade han Pol Pot-regeringen, och argumenterade för att rapporter om massakrer och övergrepp i dåvarande Demokratiska Kampuchea var överdrivna, och i stor utsträckning byggde på mot röda khmererna fientlig (amerikansk, vietnamesisk, etc) propaganda. Han skrev flera texter i ämnet, flera böcker, deltog i produktionen av två TV-filmer för svensk och amerikansk television om Demokratiska Kampuchea och intervjuade Pol Pot för SVT:s Rapport.

    Myrdal kritiserades vid tiden för detta, av personer både inom vänstern och till höger, som ansåg att Pol Pot-regimen begick ett mass- eller folkmord. Frågan började diskuteras igen 2000 när Bosse Lindquists radiodokumentär tystnaden i Phnom Penh sändes för första gången. Programmet granskar inte bara Jan Myrdals, utan även andra svenska medlemmar av föreningen Vänskapsförbundet Sverige-Kampucheas resor och stöd till de röda khmererna. Dokumentären undersöker också den dåvarande svenska socialdemokratiska regeringens relationer med Demokratiska Kampuchea och Pol Pot-regimen. Senare har Peter Fröberg Idlings bok Pol Pots leende fortsatt diskussionen om Jan Myrdals och andra svenskars relation till Demokratiska Kampuchea. I debatten mellan Fröberg Idling och Myrdal hävdar den förre att Myrdal var naiv som under sina besök i landet inte observerade de massmord Pol Pots röda khmerer utfört på befolkningen.

    Myrdal har till skillnad från de allra flesta andra av Röda khmerernas anhängare på 70-talet inte gjort någon avbön, utan menar fortfarande att han i sak haft rätt om Demokratiska Kampuchea.[9] Han kontrar kritiken med att det inte behöver förhålla sig så att inga massmord begåtts för att man inte sett dem, och menar att övergrepp var väntade och oundvikliga i ett krig av Kambodjas/Kampucheas typ. Han sorterar in revolutionen i Kampuchea i den kategori av bonderesningar som tidigare utförts av exempelvis Wat Tyler och Thomas Müntzer. Han anser de befolkningsförluster som uppmätts bland kambodjanerna inte bara kan antas bero på Pol Pot-regimen, utan också hänger samman med USA:s omfattande bombningar av landet som efter 2000-talet visat sig vara större än man först trodde[10], samt sviterna av Vietnams invasion, dvs händelser som huvudsakligen inträffade före och efter röda khmerernas tid vid makten. I samband med detta kritiserar han att USA-finansierade dokumentationscentra i Kambodja inte tillåts undersöka övergrepp under dessa tidsperioder.

    Han var, tillsammans med intellektuella som Samir Amin och japanska och tyska aktivister, en av arrangörerna bakom de ASEAN-stödda internationella Kampucheakonferenser mot den vietnamesiska invasionen och ockupationen som hölls bland annat i Stockholm och Tokyo under 80-talet.

    1992 reste Myrdal i Demokratiska Kampucheas restterritorier på thailändsk mark och var involverad i den fredsprocess som hölls i landet och ledde till det vietnamesiska trupptillbakadragandet.

    Myrdal avfärdar de rättegångar som i dag hålls mot den gamla ledningen i Demokratiska Kampucheas regering och gerilla och de dömande som en "kängurudomstol". Han har personligen erbjudit sig att vittna till förmån för Ieng Sary, Ieng Thirith och Khieu Samphan. Ieng Sary skall ha avböjt med hänvisning till omsorg om Myrdals hälsa och kampucheavännen Malcolm Caldwells öde (Demokratiska Kampucheas försvarare menar att Caldwell blev skjuten av vietnamesiska agenter då han återfanns död under en resa i landet).

    Du är makalös Sniper .... kan du inte läsa ??... se titta ovan igen vad jag skrev om Jan Myrdahls och hans ståndpunkter, för övrigt vad jag kan förstå så tillhörde han KFMLR.
    Jag kritiserar borgerlig politik, Du och forumhögern drar likhetstecken mellan enstaka individers åsikter och jämställer detta med hela politiska linjer, och blandar ihop allt i nån slags medveten sörja i försök att vilseleda samt fokusförskjuta.... varför i hela helvete skulle jag eller för den delen nån annan vänsterpartist eller sosse stå till svars för vad andra nänniskor tycker privat ?

    Jag svarade här på det att du påstod att det som skrevs om JM var historieförfalskning från högern, så nu är frågan bara var det förfalskning eller var det sanning i det påståendet?

    men ok, jag tar det då dom att du verkligen fördömer Jan Myrdal i skarpa ordalag, eller?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:15

    redalert skrev: hur jävla hjärntvättad får man bli? affraid

    Ja det har du just bevisat med ditt anförande, att det inte finns nån gräns för
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:16

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:så var fanns historieförfalskningen?

    Här kommer et utdrag från wikipedia, men självfallet är det bara bluff och högerpropaganda enlig dig fist, hur ställer du dig till detta, vågar man vänta sig et rakt svar?

    Pol Pot och Kampuchea

    Jan Myrdal reste till Kambodja första gången 1967, och återvände åtskilliga gånger både innan, under och efter Pol Pots regeringstid (1975-1978) bland annat på uppdrag av Svenska Dagbladet och Expressen. Han träffade då och lärde känna framstående medlemmar av röda khmererna såsom Khieu Samphan och Ieng Sary vilka han (åtminstone den förstnämnde) fortsatt kalla vänner. Myrdal tog ställning för Kambodjas sk röda khmerer, som han uppfattade som en antiimperialistisk bonderörelse, och han var skarpt kritisk mot såväl USA:s med Vietnamkriget sammanbundna bombningar av Kambodja, och mot det socialistiska Vietnams invasion av Kambodja julen 1979. Däremot försvarade han Pol Pot-regeringen, och argumenterade för att rapporter om massakrer och övergrepp i dåvarande Demokratiska Kampuchea var överdrivna, och i stor utsträckning byggde på mot röda khmererna fientlig (amerikansk, vietnamesisk, etc) propaganda. Han skrev flera texter i ämnet, flera böcker, deltog i produktionen av två TV-filmer för svensk och amerikansk television om Demokratiska Kampuchea och intervjuade Pol Pot för SVT:s Rapport.

    Myrdal kritiserades vid tiden för detta, av personer både inom vänstern och till höger, som ansåg att Pol Pot-regimen begick ett mass- eller folkmord. Frågan började diskuteras igen 2000 när Bosse Lindquists radiodokumentär tystnaden i Phnom Penh sändes för första gången. Programmet granskar inte bara Jan Myrdals, utan även andra svenska medlemmar av föreningen Vänskapsförbundet Sverige-Kampucheas resor och stöd till de röda khmererna. Dokumentären undersöker också den dåvarande svenska socialdemokratiska regeringens relationer med Demokratiska Kampuchea och Pol Pot-regimen. Senare har Peter Fröberg Idlings bok Pol Pots leende fortsatt diskussionen om Jan Myrdals och andra svenskars relation till Demokratiska Kampuchea. I debatten mellan Fröberg Idling och Myrdal hävdar den förre att Myrdal var naiv som under sina besök i landet inte observerade de massmord Pol Pots röda khmerer utfört på befolkningen.

    Myrdal har till skillnad från de allra flesta andra av Röda khmerernas anhängare på 70-talet inte gjort någon avbön, utan menar fortfarande att han i sak haft rätt om Demokratiska Kampuchea.[9] Han kontrar kritiken med att det inte behöver förhålla sig så att inga massmord begåtts för att man inte sett dem, och menar att övergrepp var väntade och oundvikliga i ett krig av Kambodjas/Kampucheas typ. Han sorterar in revolutionen i Kampuchea i den kategori av bonderesningar som tidigare utförts av exempelvis Wat Tyler och Thomas Müntzer. Han anser de befolkningsförluster som uppmätts bland kambodjanerna inte bara kan antas bero på Pol Pot-regimen, utan också hänger samman med USA:s omfattande bombningar av landet som efter 2000-talet visat sig vara större än man först trodde[10], samt sviterna av Vietnams invasion, dvs händelser som huvudsakligen inträffade före och efter röda khmerernas tid vid makten. I samband med detta kritiserar han att USA-finansierade dokumentationscentra i Kambodja inte tillåts undersöka övergrepp under dessa tidsperioder.

    Han var, tillsammans med intellektuella som Samir Amin och japanska och tyska aktivister, en av arrangörerna bakom de ASEAN-stödda internationella Kampucheakonferenser mot den vietnamesiska invasionen och ockupationen som hölls bland annat i Stockholm och Tokyo under 80-talet.

    1992 reste Myrdal i Demokratiska Kampucheas restterritorier på thailändsk mark och var involverad i den fredsprocess som hölls i landet och ledde till det vietnamesiska trupptillbakadragandet.

    Myrdal avfärdar de rättegångar som i dag hålls mot den gamla ledningen i Demokratiska Kampucheas regering och gerilla och de dömande som en "kängurudomstol". Han har personligen erbjudit sig att vittna till förmån för Ieng Sary, Ieng Thirith och Khieu Samphan. Ieng Sary skall ha avböjt med hänvisning till omsorg om Myrdals hälsa och kampucheavännen Malcolm Caldwells öde (Demokratiska Kampucheas försvarare menar att Caldwell blev skjuten av vietnamesiska agenter då han återfanns död under en resa i landet).

    Du är makalös Sniper .... kan du inte läsa ??... se titta ovan igen vad jag skrev om Jan Myrdahls och hans ståndpunkter, för övrigt vad jag kan förstå så tillhörde han KFMLR.
    Jag kritiserar borgerlig politik, Du och forumhögern drar likhetstecken mellan enstaka individers åsikter och jämställer detta med hela politiska linjer, och blandar ihop allt i nån slags medveten sörja i försök att vilseleda samt fokusförskjuta.... varför i hela helvete skulle jag eller för den delen nån annan vänsterpartist eller sosse stå till svars för vad andra nänniskor tycker privat ?

    Jag svarade här på det att du påstod att det som skrevs om JM var historieförfalskning från högern, så nu är frågan bara var det förfalskning eller var det sanning i det påståendet?

    men ok, jag tar det då dom att du verkligen fördömer Jan Myrdal i skarpa ordalag, eller?

    Nu nämndes inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-15, 10:20


    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?
    Iran och fatwan mot Salman Rushdie [redigera]

    I samband med att Irans dåvarande högste ledare ayatolla Ruhollah Khomeini i februari 1989 utfärdade en fatwa gentemot den brittiske författaren Salman Rushdie med innebörden att Rushdie borde straffas med döden då denne i sin bok Satansverserna, enligt Khomeini, hade gjort sig skyldig till hädelse gentemot islam, beskrev Myrdal Khomeinis fatwa som "formellt korrekt".[11] Efter ett besök i Iran, där Myrdal var inbjuden som officiell gäst av regimen, skrev han i ett debattinlägg publicerat i Svenska Dagbladet den 22 februari 1990: "När imperialismen nu på nytt söker få makt över folken är det den nödvändigt att låta genomföra angrepp inom folkens egen kultur och religion för att förlama motståndet. Imamens dom över Rushdie var alltså en åtgärd också för att stäcka det vidare undergrävande kulturella arbetet. Det möjliggjorde därtill för de fattiga och förtrampade muslimska invandrarmassorna i Europa att ta medveten ideologisk strid för sitt människovärde".[12] I samma inlägg riktade han också hård kritik mot det internationella författarupprop, till stöd Rushdie, som publicerades den 11 februari 1990 i 22 tidningar världen över.[12] Uppropet beskrevs av Myrdal som "intellektuellt inskränt", "kränkande eurocentriskt" och som en del av ett "korståg mot Islam".[12]

    I ett annat inlägg i publicerat i Dagens Nyheter den 8 december 1992 skrev Myrdal: "Jag har respekt för den islamiska revolutionen i Iran. Det beror både på att jag varit en del i Iran under shahens decennier och på att den islamiska revolutionen i vår tid, när de av Kreml undergrävda kommunistiska masspartierna gått i upplösning, för folken i stora delar av världen faktiskt representerar den enda politiskt organiserade förhoppningen om ett människovärdigt liv".[11]


    eller

    Samkönade äktenskap [redigera]

    Jan Myrdals har tydligt tagit ställning mot samkönade äktenskap, bland annat i uppropet Bevara äktenskapet, en kampanj initierad av representanter från bland annat katolska kyrkan, pingstkyrkan och Svenska Evangeliska Alliansen. Myrdal menade också i en debattartikel i Svenska Dagbladet att införandet av samkönade äktenskap skulle bli "kränkande mot förnuft och känsla"[13]. Han påstod också att "...allt tyder på att det ... finns stor skillnad mellan heterosexuella och homosexuella relationer vad gäller varaktighet och partnerbyte"[13] Han uttryckte också i den debatt som följde att det fortfarande finns ett visst motstånd inom arbetarrörelsen mot öppna homosexuella relationer, genom att säga "Det fanns i Sverige en ganska stark, och gör det fortfarande, motvilja mot bjärta eller öppna homosexuella beteenden. Den kapitalistiska prostitutionspropagandan vi har idag, som också innefattar stjärtgossarna, är helt emot arbetarrörelsens tradition.


    Himmelska Fridens torg [redigera]

    Myrdal var ursprungligen kritisk till den kinesiska regeringens ingripande mot demonstranterna på på Himmelska fridens torg i Peking 1989, men ändrade under 1990-talet sin åsikt. Hans uppfattning har sedan dess varit att han ursprungligen analyserat situationen fel, och att ingripandet var nödvändigt för att bevara Kinas och Östasiens politiska stabilitet. Samtidigt står han fast vid att de studenter som krävde demokratiska reformer hade rätt i sak, och att Kinas regering borde ha löst frågan fredligt genom reformer långt tidigare, dvs, att det var Pekingregeringens eget fel att situationen till slut bara kunde lösas med militärt våld, men då var det å andra sidan nödvändigt och riktigt. För denna senare uppfattning har Myrdal mött mycket hård kritik. Myrdal själv menar att de som kritiserar honom är ovilliga eller oförmögna att diskutera i sak, och ägnar sig åt emotionell retorik.

    Den kontrovers som utbröt kring detta efter att Myrdal ändrat sin åsikt ledde, tillsammans med hans försvar för historierevisionisten Robert Faurissons yttrandefrihet, till att Myrdal lämnade Svenska PEN-klubben. Flera ledande medlemmar av Svenska PEN, däribland Per Wästberg, Thomas von Vegesack och Agneta Pleijel, krävde att Gun Kessle och Jan Myrdal skulle uteslutas ur föreningen men misslyckades med att uppnå majoritet för sitt förslag. Detta var tredje gången en uteslutningsprocess mot Myrdal var en fråga för vissa PEN-medlemmar. Efter avslaget av denna deras önskan valde Jan Myrdal att sluta betala avgiften till Pen, varför han kom att straffa sig ur föreningen.

    så vadanser du om följqande från denne fina vänstermänniska?


    Senast ändrad av Sniperace den 2011-06-15, 10:23, ändrad totalt 1 gång
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  redalert 2011-06-15, 10:21

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev: hur jävla hjärntvättad får man bli? affraid

    Ja det har du just bevisat med ditt anförande, att det inte finns nån gräns för

    Nu är det ju du som är dömd och sitter på pottkanten och inte jag! Laughing

    Du kan inte vara gammal som sitter här och förnekar det som alla som var med på den tiden vet!

    Snacka om infantilt och okunnigheten personifierad! Shocked
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:24

    Sniperace skrev:

    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?

    Alltså ... hur är det ställt med dig ??...
    Jag har ingen anledning att försvar Jan Myrdal, en person som jag vet väldigt lite om, och inte bryr mig speciellt mycket om.
    Vad är din fixering vid Jan Myrdahl, och vad anser du att han har med mig eller vänsterpartiets politik att göra ??
    Återigen är allt du håller på med, fokusförskjutning, det är hela borgerlighetens taktik mot vänstern, att slippa diskutera politik, så att de själva inte blir synade i sin inhumana politik....
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:24

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev: hur jävla hjärntvättad får man bli? affraid

    Ja det har du just bevisat med ditt anförande, att det inte finns nån gräns för

    Nu är det ju du som är dömd och sitter på pottkanten och inte jag! Laughing

    Du kan inte vara gammal som sitter här och förnekar det som alla som var med på den tiden vet!

    Snacka om infantilt och okunnigheten personifierad! Shocked

    vad exakt menar du att jag förnekar ?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  redalert 2011-06-15, 10:25

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?

    Alltså ... hur är det ställt med dig ??...
    Jag har ingen anledning att försvar Jan Myrdal, en person som jag vet väldigt lite om, och inte bryr mig speciellt mycket om.
    Vad är din fixering vid Jan Myrdahl, och vad anser du att han har med mig eller vänsterpartiets politik att göra ??
    Återigen är allt du håller på med, fokusförskjutning, det är hela borgerlighetens taktik mot vänstern, att slippa diskutera politik, så att de själva inte blir synade i sin inhumana politik....

    lol! lol! lol! santa
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:26

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?

    Alltså ... hur är det ställt med dig ??...
    Jag har ingen anledning att försvar Jan Myrdal, en person som jag vet väldigt lite om, och inte bryr mig speciellt mycket om.
    Vad är din fixering vid Jan Myrdahl, och vad anser du att han har med mig eller vänsterpartiets politik att göra ??
    Återigen är allt du håller på med, fokusförskjutning, det är hela borgerlighetens taktik mot vänstern, att slippa diskutera politik, så att de själva inte blir synade i sin inhumana politik....

    lol! lol! lol! santa

    har du inte fler skyltar ?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sniperace 2011-06-15, 10:28

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?

    Alltså ... hur är det ställt med dig ??...
    Jag har ingen anledning att försvar Jan Myrdal, en person som jag vet väldigt lite om, och inte bryr mig speciellt mycket om.
    Vad är din fixering vid Jan Myrdahl, och vad anser du att han har med mig eller vänsterpartiets politik att göra ??
    Återigen är allt du håller på med, fokusförskjutning, det är hela borgerlighetens taktik mot vänstern, att slippa diskutera politik, så att de själva inte blir synade i sin inhumana politik....

    Men denne man var ju länge en högt aktad man inom hela vänsterrörelsen, vad säger du om CH Hermansson Lars Werner och Lars Ohly som så länge stödde de olika kommunistdiktaturerna då, var det som de inte visste bättre?

    ellert var det befogat DÅ?

    ps, det var tillsammans med partiledningarna och med all säkerhet även partimedlemmarna, annars skulle du ju inte fått förtroendet att leda det.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  F.I.S.T 2011-06-15, 10:29

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    Nu nämde du inte bara Jan Myrdal i första läget... men JA jag tar avstånd från hans uttalande om RK

    bara den delen, så resten av hans politiska åsikter på yttersta vänsterkanten är sådant du stöder?
    JM är bra förutom detta uttalande?

    Alltså ... hur är det ställt med dig ??...
    Jag har ingen anledning att försvar Jan Myrdal, en person som jag vet väldigt lite om, och inte bryr mig speciellt mycket om.
    Vad är din fixering vid Jan Myrdahl, och vad anser du att han har med mig eller vänsterpartiets politik att göra ??
    Återigen är allt du håller på med, fokusförskjutning, det är hela borgerlighetens taktik mot vänstern, att slippa diskutera politik, så att de själva inte blir synade i sin inhumana politik....

    Men denne man var ju länge en högt aktad man inom hela vänsterrörelsen, vad säger du om CH Hermansson Lars Werner och Lars Ohly som så länge stödde de olika kommunistdiktaturerna då, var det som de inte visste bättre?

    ellert var det befogat DÅ?

    ps, det var tillsammans med partiledningarna och med all säkerhet även partimedlemmarna, annars skulle du ju inte fått förtroendet att leda det.

    Jag har tröttnat på din fokusförskjutning för tillfället, säg till när du vill debattera politik

    Sponsored content


    Fortsatta samtal om Libyeninsats - Sida 2 Empty Sv: Fortsatta samtal om Libyeninsats

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 03:38