Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+10
redalert
formsvackan
ericTheDog
F.I.S.T
berralarzon
Secrist
RedclownIII
Thetaxpayer
Freedom
ANNA2LINK
14 posters

    Skatten sänks – de sjuka betalar

    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  DirtyDog 2011-05-15, 00:27

    F.I.S.T skrev:
    Ja det verkar vara synd om dig hurru Shocked ..... varför inte resonera om dig själv som du och din allians gör för sjuka och arbetslösa.... "skyll dig själv"... men det är ju så klart, det är skillnad på folk och folk, vissa ska ha bättre förutsättningar, allt enligt den ny-liberalistiska läran... hoppas du inte blir sjuk, då blir det lite mindre än 150.000 skulle jag tro.... det kan tom bli socialbidrag nu för tiden, om man blir sjuk
    Tja, skall jag skylla på höginkomsttagare eller villaägare i Bromma för att jag har låga inkomster?
    När företaget som jag hade jobbat på under 13 år fick problem och började friställa folk på löpande band så tog jag chansen att byta karriär pga mitt stora dataintresse och fick en datautbildning för 80 000:- som avgångsvederlag. Utbildningsföretaget noterade mina kunskaper och ordnade så att jag blev uthyrd till IBM som i sin tur skickade mig till ett läkemedelsföretag som datakonsult. Där visade det sig att deras syn på datakonsulting var att smyga in på medarbetares kontor när de var på rast eller möten och ordna problem med deras datorer. Visst är det stimulerande och utvecklande att felsöka och hitta och åtgärda fel men nej, det var inte alls vad man fick syssla med.
    Man skulle inte ens FÖRSÖKA ta reda på orsaken till felet utan skulle istället fullständigt blåsa ur maskinerna och installera om allt via script och backuper. Ett jobb som de kunde ha satt städerskan på att göra enligt min åsikt.
    När man var klar skulle man ner i sin källarskrubb igen och vid ett minimalt skrivbord som man delade med en 20-åring så skulle man skriva utförliga redogörelser för vad man gjort. Sen satt man där nere med armarna i kors och hoppades att NÅGOT skulle hända.
    När jag nämnde för medarbetare att detta var ett jobb för idioter och ett fullständigt asocialt arbete där man inte talade med någon annan än den lilla gruppen medarbetare som man hade och att jag hade svårt att tänka mig en sådan sysselsättning under det halvår jag var utlånad så var det någon som skvallrade för IBM som ringde min uppdragsgivare och bad om att få mig utbytt då jag hade dåligt inflytande på övriga.

    Sen jobbade jag heltid åt en firma med order och fakturering (som jag tidigare hade sysslat med under 20 år) tills de kom på obestånd och blev tvugna att minska arbetstiden till 50%. IT-jobb var omöjliga att få då under IT-kraschen vid sekelskiftet om man inte hade lång erfarenhet eller var betydligt yngre. De flesta blir rädda när sökanden har passerat 40.

    Fick sen chansen att ta över ett företag för 150 tusen vilket skulle ge mig halvtidssysselsättning åtminstone vilket kunde kompensera för min halvtidstjänst. Pengarna fick jag dock låna varför löneuttag inte blev aktuellt och försäljningen sjönk dessutom sakta för produkterna. Dock hade jag ännu min halvtidstjänst.
    Den sjunkande försäljningen tvingade mig att antingen lägga ned och säga hejdå till sin investering eller att satsa på en ny produkt som jag såg förutsättningar för. Problemet var dock att den nya produkten skulle kräva ännu större investeringar men till slut så bestämde jag mig. Efter lån på ytterligare 350 tusen så var jag igång med min nya produkt och jag började sakta men säkert öka min omsättning igen och kunde se ljuset i tunneln. Då kom krisen.
    Jag förlorade min halvtidstjänst på arbetsgivaren höll på att gå under och jag hade nu så mycket investerat i mitt företag att jag inte KUNDE lägga ned detta och börja som löntagare. Skulle ta hela livet att betala tillbaka skulderna och produkten hade ännu framtiden för sig.
    Nu kom nästa chock. En stor koncern som stod för omkring 60% av min omsättning lade ned samtliga sina 10 varuhus i landet med någon månads varsel och lönsamheten blev beklämmande.
    Nu återstår mest direktförsäljning till slutkund vilket kräver betydligt mer marknadsföring (som kostar mycket pengar) så även om försäljningen snart är uppe i samma volymer som tidigare så har omkostnader samtidigt ökat och dessutom måste jag oregelbundet ut med stora belopp för nya produktioner. Jag har många gånger funderat på att sluta men har samtidigt insett att även om det nu finns många jobb så är det väldigt få som passar mina kvalifikationer och de jobb med krav som verkar vara skrivna för att passa mina kunskaper så är det nästan INGEN som ens bemödar sig att svara på en ansökan. Om man ringer så inser man snart att de är ute efter någon som är 20 år yngre (och helst faktiskt kvinna då de redan är för många män på arbetsplatsen). Dock så har jag noterat på sistone att antalet jobb kraftigt ökat men det är lite besvärligt att ta ett heltidsjobb med min nuvarande verksamhet. Vi får väl se hur det blir. Jag är helt inställd på att alla som lånat ut pengar till mitt företag skall få varenda krona tillbaka.

    Jag tycker inte synd om mig själv, men är inte överdrivet entusiastisk över höjning av maxgränser på bidragssystemen då jag finner det lite motbjudande att folk skall tjäna så löjligt mycket mer än mig UTAN att jobba överhuvudtaget. Sen gillar man inte heller att folk missbrukar systemen och tro mig, under åren så har man stött på väldigt många exempel på detta i sin omgivning.

    Men det är ingen annans fel att jag är i den situation som jag är i. Det är en hel del olyckliga omständigheter helt enkelt. Dock är det en väldig frihet att vara egen företagare. Jag kan jobba närsomhelst på dygnet och skriva här närhelst det faller mig in.
    Man tjänar otroligt mycket på att slippa äta ute och alla kostnader för resor till & från jobbet. Lägger man ned mer än 50:-/dygn på mat så är man slösaktig.

    När jag blev opererad förra året så ville läkaren sjukskriva mig i 6 veckor under vilken tid jag heller inte fick bära tyngre än 5 kg.
    Jag frågade honom hur det skulle gå till för en ensam egenföretagare?
    - Du får väl tillfälligt anställa någon?
    - Jaha, så firmans pengar som idag inte ens räcker till för att ge mig själv en lön motsvarande socialbidrag skall plötsligt även räcka till att försörja ytterligare en anställd?
    - Men du får väl sjukersättning?
    - Jo, men de första veckorna måste ju arbetsgivaren (alltså jag själv) betala, och resten av tiden så blir ersättningen baserad på min knappt existerande lön? Och dessutom skall man hitta någon som kan ta över alla mina arbetsuppgifter (eftersom jag ju inte ens får arbeta vid datorn utan att det anses som försäkringsbedrägeri)? Nej, som ensamföretagare får man främst endast betala till dessa "försäkringar" men någon vettig möjlighet att utnyttja dem har man sällan. Sad
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  DirtyDog 2011-05-15, 02:19

    formsvackan skrev:De via arbetsgivaravgifter finansierade sjuk och arbetslöshetsförsäkringarna var kraftig överfinansierade när alliansen tog över makten.
    Detta var väl en vettig anledning till att sänka andelen så att den blir bättre balanserad? Justeringar görs väl främst med utgångspunkt från hur många som är sjuka och varför ha den överfinansierad om man inte förväntar sig en ökning av sjukskrivningarna?
    formsvackan skrev:
    Det överskottet delfinansierade det första jobbskatteavdraget. Då utbetalningarna dessutom planerades sänkas, sänktes också premierna för dessa försäkringar med 3,09 procentenheter. Istället höjdes den allmänna löneavgiften med samma procenenheter/belopp, ca: 38 miljarder kronor. (den har nu höts med 1,74 procentenheter till)
    Om ett försäkringsbolag väntas få lägre utgifter för en försäkring som REDAN ÄR överfinansierad så är det väl helt naturligt att man sänker denna avgift? Enda skälet till att behålla den överfinansierad vore väl om man förutsåg ännu högre kostnader än man redan har?

    Fördelningen mellan de olika "försäkringarna" i arbetsgivaravgiften är ju ändå rätt betydelselös eftersom det endast rör sig om en BUDGETERAD fördelning som även historiskt har förändrats beroende på sjuktal, arbetslöshet och annat. Man har ju inte stoppat utbetalningarna nåt år bara för att man råkat slå i taket för någon försäkring.

    Försäkringarna har ju heller inte varit i form av något sparande utan pensionsutbetalningarna som har gjorts av ungdomar har utnyttjats av de som redan ÄR pensionärer och DETTA faktum har tvingat fram fristående pensionsinbetalningar då andelen pensionärer beräknas ÖKA i framtiden och det kommer innebära att det som arbetar i FRAMTIDEN måste försörja en ständigt ökande skara pensionärer vilket är som en tidsinställd bomb.
    På samma sätt har inga pengar för andra försäkringar "sparats" för framtida bruk utan de pengar som du betalat till sjukförsäkring under hela ditt liv har redan FÖRBRUKATS av de som är sjuka NU.
    Förstår du INNEBÖRDEN av detta? Det är alltså inga sjukförsäkrings"fonder" som byggs upp utan det som avsätts spenderas också samma år.

    Förstår man innebörden av detta så kanske man också förstår behovet av att ständigt ANPASSA dessa "försäkringar" till VERKLIGHETEN och inte hålla på och "överfinansiera" någon del. Nu spelar det som sagt ingen roll hur det fördelas så länge som TOTALEN räcker till de utgifter som de är avsedda för. Om barnafödandet går ned år för år så innebär nog även det att man gör en budgetfördelad "sänkning" och slänger in i slasken som den "allmänna löneavgiften" väl kan definieras som. Egentligen kunde ju ALLT ligga där. Det saknar ju sexuell betydelse egentligen.
    Arbetsgivaravgiften som egentligen är en "dold" skatt (i avsikt att finansiera trygghetssystem) och som betalas in direkt till SKATTEVERKET (och inget "försäkringsbolag") är dock en oförändrad skatt som man lika gärna kunde ha sänkt som den vanliga löneskatten (via jobbskatteavdraget). Orsaken till att man INTE gjorde det var väl främst att den skattesänkningen verkligen hade gynnat höginkomsttagarna mest då den inte är progressiv och kan "fipplas" med.
    formsvackan skrev:
    Nu kunde ingen längre säga att sjukförsäkringen var överfinansierad, utan man kunde istället påvisa att utbetalning av ersättning var något som kostade skattebetalarna mycket pengar. Kostnaden var dock densamma efter trixandet med innehållet i arbetsgivaravgiften. Pengar som tidigare betalades in som premier till sjukförsäkringen betalades nu istället som en diffus skatt och var därmed användbara till jobbskatteavdragen.
    Men försök förstå att dessa "inbetalningar" till försäkringarna aldrig har sparats för framtida bruk och hur menar du att man genom denna budgetförändring skulle kunna påstå att "Utbetalningarna" kostar MER pengar? Nästan ALLA skatter som du betalar är väl "diffusa" och INGEN vet ju i förväg hur de kommer att användas? Tror du på fullt allvar att de "kraftigt överfinansierade" försäkringarna tidigare har SPARATS för framtida bruk? De har ju ALLTID används till allt möjligt som politikerna hittar på och beslutar under sin mandatperiod. Samma sak har det varit med inbetalningarna för "Arbetsmarknadsavgift" osv.
    Tror du att man "sparar" inbetalningar till "Föräldraförsäkringsavgift" ifall det föds få barn under några år utifall det skulle tänkas födas FLER barn om några år?
    Om man beslutar att SLOPA avgiften för föräldraförsäkringen nästa år så påstår kanske du att man STJÄL dina försäkringspengar som du betalt till under så många år?
    Inse att det är som en vanlig bilförsäkring egentligen. Om du betalat vagnskadeförsäkring under en massa år och försäkringsbolaget meddelar dig att nästa år så SLUTAR de med att godkänna vagnskada för din bil så kan ju inte du komma och gnälla om att de STJÄL dina pengar? Du har HAFT din försäkring under de år som du haft denna försäkring. När den upphör så har du ingen jävla rätt till kompensation om du aldrig lyckats skada din bil. Det är ANDRA som varit slarvigare med sina bilar som dragit nytta av dina inbetalningar.

    FÖRSTÅR du nu vad en försäkring är? Du KAN inte göra anspråk på kommande år om försäkringen har upphört att gälla. På samma sätt som du resonerar gjorde många som tecknat separata sjukförsäkringar med facket. De anser sig lurade när myndigheterna gör avdrag i utbetalning för de som har sådana. Hur då lurade? Får man besked om detta ett år innan så är det väl bara en idiot som FÖRLÄNGER försäkringen för kommande år och som därför KAN bli "lurad" (pga egen dumhet) på några pengar.
    formsvackan skrev:
    Förlorare i denna karusell var/är de som av hälsoskäl behöver ekonomiskt stöd från den försäkring de själva tillsamman med oss andra betalat/betalar premien för. Vi betalar idag in samma pengar som tidigare, men blir vi sjuka får vi mycket sämre ersättningsvillkor.
    Nu vet jag inte huruvida ersättningen har sänkts, men villkoren för utbetalning har säkert blivit hårdare (på förekommen anledning). Meningen är ju att alla som HAR möjlighet att jobba också skall FÖRSÖKA få ett jobb OM de förväntar sig ersättning från samhället. Det är ju som sagt de som jobbar NU som försörjer de sjuka. De pengar som man betalade in när man var FRISK, om man någonsin varit det, gick ju till de som var sjuka DÅ!
    formsvackan skrev:
    Om du inte ser att resurser överförts från sjuka till friska, kanske du inte är riktigt frisk själv Very Happy
    Återigen, att få sin skatt SÄNKT innebär inte att man FÅR några "resurser" utan endast att man bidrar MINDRE än tidigare till de resurser som staten förfogar över. Så nej, de "friska" har inte fått något "överfört".
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-05-15, 02:20

    F.I.S.T skrev:
    DirtyDog skrev:
    Vad är det som är så svårt att förstå lilla vän? Laughing

    Min snittinkomst under de senaste 11 åren har legat UNDER 150 tusen före skatt (2010 var inkomsten 50 000) så mitt problem ligger KNAPPAST i hur många BILAR som jag skall köpa. Det är inte aktuellt att köpa någon överhuvudtaget och den 95:a som jag äger får duga några år till.

    Mitt problem ligger väl snarare i att t.ex. den fastighetsskatt som jag betalade tidigare sänktes med 10 000 per år och att somliga då påstår att min sänkning (som innebär att jag inte betalar mer än vad högavlönade med lika stora hus i andra delar av landet betalar) är en STÖLD från dem?
    Kan inte DU förklara för mig hur en mer rättvis fastighetsskatt är orättvis?
    Det faktum att jag med min låga inkomst måste betala räntor på ett BETYDLIGT större inköpspris är väl orättvist nog? Vad för nytta har JAG av att min tomt anses värdefull? Det är väl först när jag SÄLJER den (om jag går med vinst) som det är rimligt att beskatta den?

    Ja det verkar vara synd om dig hurru Shocked ..... varför inte resonera om dig själv som du och din allians gör för sjuka och arbetslösa.... "skyll dig själv"... men det är ju så klart, det är skillnad på folk och folk, vissa ska ha bättre förutsättningar, allt enligt den ny-liberalistiska läran... hoppas du inte blir sjuk, då blir det lite mindre än 150.000 skulle jag tro.... det kan tom bli socialbidrag nu för tiden, om man blir sjuk




    He he, Bra argument hörru. Nej vänta nu. Inga argument fanns det att finna (som vanligt) bara floskler.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-05-15, 02:31

    Tja vad skall man säga DD.
    Jag önskar jag vore så vältalig som dig. Men då hade nog vänstern här inne slutligen gett upp och försvunnit för gott.
    Jag hoppas att du får igång din firma ordentligt igen.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  RedMentalCase 2011-05-15, 04:44

    Bra skrivet DD.

    Och forumvänstern svarar som de rent ut sagt idioter de är.

    De påminner mer och mer om ND sympatisörer i sitt sätt.

    forms åsikt att man är sjuk om man inte begriper sig på hans socialistiska dravel är ju bara så avslöjande,
    detta kommer alltså från saken som inte ens begriper sig på sitt eget partis programförklaring.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  redalert 2011-05-15, 11:17

    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:Enligt dumvänstern skulle vi kunna sänka skatten ännu mer om bara fler vore sjuka. Det är ju de sjuka som betalar skattesänkningarna. Så desto fler sjuka, desto mer kan vi sänka skatten.

    DITT resonemang här , för det är inte någon vänster som tänker så, ... DITT resonemang, visar på en mycket vriden hjärna


    Menar du att de sjuka betalar skattesänkningarna eller inte?

    Ja de betalar genom att de får sämre vård


    Du sade det själv. Ju fler sjuka, desto mer pengar till skattesänkningar.

    Vänsterns falska matematik? lol!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-15, 11:20

    ericTheDog skrev:

    Du sade det själv. Ju fler sjuka, desto mer pengar till skattesänkningar.
    [/quote]

    Hur menar du nu ?... förklara lite tydligare !
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  formsvackan 2011-05-15, 11:36

    RedMentalCase skrev: detta kommer alltså från saken som inte ens begriper sig på sitt eget partis programförklaring.
    Återigen, min eventuella partitillhörighet känner jag till, du har åtskilliga gånger uppvisat din okunskap i ärendet. Jag står för mina åsikter, dina fantasier om desamma får du stå för själv Very Happy
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  formsvackan 2011-05-15, 11:41

    DirtyDog skrev:Nu vet jag inte huruvida ersättningen har sänkts, men villkoren för utbetalning har säkert blivit hårdare (på förekommen anledning).
    Inte nog med att villkoren för utbetalning skärpts, alliansen har dessutom tidsbegränsat alla kända sjukdomar. Idioti och hänsynslöshet på gränsen till människoförakt.

    Att du själv befinner dig i en situation där du har svårt att "utnyttja" trygghetsförsäkringarna är inget som påverkar annat än din egen subjektiva inställning i ärendet.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-15, 12:05

    DirtyDog skrev:Jag tycker inte synd om mig själv, men är inte överdrivet entusiastisk över höjning av maxgränser på bidragssystemen då jag finner det lite motbjudande att folk skall tjäna så löjligt mycket mer än mig UTAN att jobba överhuvudtaget.

    Själv är tycker jag i första hand inte att de som lever på sjukförsäkring, har för lite pengar, det stora problemet ligger i att utförsäkra människor som är sjuka... detta kan bara ha två syften från Alliansen..... Spara pengar för att kunna genomdriva skattesänkningar, och att gömma sjukstatistik.
    Det som både Alliansen och S har varit dåliga på, inklusive den traditionella och privata vården..... är att hjälpa människor att bli friskare. Alliansen har pratat om rehabilitering, men inte gjort något annat än sett till att ge en mer otrygg tillvaro.



    DirtyDog skrev:Sen gillar man inte heller att folk missbrukar systemen och tro mig, under åren så har man stött på väldigt många exempel på detta i sin omgivning.

    Folk som missbrukar systemen finns och kommer att finnas under alla system, alla regeringar, i alla samhällsklasser... det jag starkt vänder mig emot är hur sjuka människor blir betraktade som fuskare... medan skattefusk tex inte anses så farligt.


    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  redalert 2011-05-15, 12:17

    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:

    Du sade det själv. Ju fler sjuka, desto mer pengar till skattesänkningar.

    Hur menar du nu ?... förklara lite tydligare !
    [/quote]

    Kolla rubriken på denna tråd eller hur skall ni ha det? clown
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-15, 12:22

    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:

    Du sade det själv. Ju fler sjuka, desto mer pengar till skattesänkningar.

    Hur menar du nu ?... förklara lite tydligare !
    [/quote]

    redalert skrev:Kolla rubriken på denna tråd eller hur skall ni ha det? clown

    Om du på något sätt menar att det var en förklaring, så kan jag meddela att du misslyckades igen
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  redalert 2011-05-15, 12:29

    F.I.S.T skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:

    Du sade det själv. Ju fler sjuka, desto mer pengar till skattesänkningar.

    Hur menar du nu ?... förklara lite tydligare !

    redalert skrev:Kolla rubriken på denna tråd eller hur skall ni ha det? clown

    Om du på något sätt menar att det var en förklaring, så kan jag meddela att du misslyckades igen[/quote]

    Skatten sänks - de sjuka betalar, .... vad är det du inte förstår pannbenet? clown
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  Freedom 2011-05-15, 12:30

    Skatten sänks - de sjuka betalar

    högerpolitik i sin prydo....håll dig frisk Blueheaven...
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-15, 12:31

    redalert skrev:

    Skatten sänks - de sjuka betalar, .... vad är det du inte förstår pannbenet? clown

    Du har varken formulerat en egen åsikt eller ställt en fråga, vilket omöjliggör debatt Cool
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  redalert 2011-05-15, 12:35

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Skatten sänks - de sjuka betalar, .... vad är det du inte förstår pannbenet? clown

    Du har varken formulerat en egen åsikt eller ställt en fråga, vilket omöjliggör debatt Cool

    Herregud vad innehållslös du är du har ju permanent abonnemag på pottkanten och det roligaste/sorgligaste är att du inte har en aning om det själv! Laughing Sad lol!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-15, 12:37

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Skatten sänks - de sjuka betalar, .... vad är det du inte förstår pannbenet? clown

    Du har varken formulerat en egen åsikt eller ställt en fråga, vilket omöjliggör debatt Cool

    Herregud vad innehållslös du är du har ju permanent abonnemag på pottkanten och det roligaste/sorgligaste är att du inte har en aning om det själv! Laughing Sad lol!

    Du har fortfarande varken formulerat en egen åsikt eller ställt en fråga, vilket omöjliggör debatt
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  DirtyDog 2011-05-15, 15:37

    formsvackan skrev:Inte nog med att villkoren för utbetalning skärpts, alliansen har dessutom tidsbegränsat alla kända sjukdomar. Idioti och hänsynslöshet på gränsen till människoförakt.
    Nu är det nog inte tekniskt MÖJLIGT att tidsbegränsa några sjukdomar (kända eller okända) men däremot är det väl inte orimligt att t.ex. tidsbegränsa en sjukskrivning för "utbrändhet" under ett visst antal månader och sen kräva en undersökning som beslutar huruvida personen behöver längre tid på sig för att återställas eller om man måste sätta in någon form av åtgärd som förändrar deras situation?

    Vi kan väl inte ha folk som går år efter år sjukskrivna pga "ont i ryggen" eller narkolepsi UTAN att man utreder huruvida man kan få in dem i arbetslivet igen eller ej?

    Grannens fru diagnosierades med narkolepsi och fick sluta sitt jobb inom hemtjänsten. Detta hindrade förvisso inte att hon kunde leva ett helt vanligt liv i övrigt och springa på gymmet varje dag. Även hennes man påstod att sjukdomen var ett jävla trams och konflikterna var vanliga om detta hemma hos dem. Numera jobbar hon heltid (från hemmet) åt hans företag och sköter alla löner och leverantörsfakturor och offerter. Du kan gå och sova när fan du vill bara du ser till att få jobbet gjort när du är vaken var hans åsikt. Detta verkar ha fungerat bra och jag har knappt hört dem nämna hennes sjukdom sen dess och har heller aldrig sett henne somna in. Jag frågade grannen om hon ofta somnar oplanerat nuförtiden och enligt honom var det mest om de kollade på nån långfilm men aldrig om det var program som "Så skall det låta" eller liknande underhållningsprogram. Han trodde att det mest berodde på att hon satt uppe vid datorn halva nätterna.

    En annan bekant gick sjukskriven med ryggproblem år efter år och gick då och då till sin läkare och berättade att smärtorna fanns kvar. Inga försök till behandling verkade göras då ingen kunde hitta något fel som kunde åtgärdas. Han hade högsta ersättningsnivån och drygade dessutom ut dessa pengar med en massa svartjobb. När han skulle jobba åt mig så förklarade jag att man i min bransch inte har några "svarta" pengar som man kan betala ut och då kunde han inte jobba eftersom han var sjukskriven. När reglerna förändrades så försvann tydligen hans problem helt och han jobbar nu såvitt jag vet heltid. Dock tror jag inte att han betalar någon skatt då jag vet att hans firma saknar F-skattsedel. Orka bry sig.

    OM man efter tidsbegränsningen konstaterar att de fortfarande är oförmögna att utföra någon form av arbete så sjukskrivs de ju igen. VAD ÄR PROBLEMET?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  DirtyDog 2011-05-15, 16:02

    F.I.S.T skrev:Själv är tycker jag i första hand inte att de som lever på sjukförsäkring, har för lite pengar, det stora problemet ligger i att utförsäkra människor som är sjuka... detta kan bara ha två syften från Alliansen..... Spara pengar för att kunna genomdriva skattesänkningar, och att gömma sjukstatistik.
    Så du menar att det ser bättre ut i statistiken ifall de lever på socialbidrag istället för sjukersättning, eller är det för att de hoppas på att de mirakulöst skall bli friska när bidragen inte längre betalas ut och de riskerar att få leva på socialbidrag?
    F.I.S.T skrev:Det som både Alliansen och S har varit dåliga på, inklusive den traditionella och privata vården..... är att hjälpa människor att bli friskare. Alliansen har pratat om rehabilitering, men inte gjort något annat än sett till att ge en mer otrygg tillvaro.
    Det är inte politikers uppgift att göra folk friska. Det är sjukvårdens uppgift. Dock så botar knappast sjukvården folk som inte har ambitionen eller motivationen att bli friska. Enda lösningen som jag ser det är att MOTIVERA folk att bli friska och få dem att ställa större krav på vården som i sin tur får ställa krav på politikerna. Som det varit har ingen part varit motiverad till någon förändring. Den sjuke tror att krämporna kommer bestå för evigt men får en ersättning som knappast stimulerar dem till att ens försöka bli friska för att sen tvingas slita 8 timmar om dagen för att tjäna några hundralappar extra.
    F.I.S.T skrev:
    Folk som missbrukar systemen finns och kommer att finnas under alla system, alla regeringar, i alla samhällsklasser... det jag starkt vänder mig emot är hur sjuka människor blir betraktade som fuskare... medan skattefusk tex inte anses så farligt.
    Det handlar inte om att man tror att alla sjukskrivna fuskar. Det handlar om att man tror att ALLA borde kunna förändra sin situation och det alldeles OAVSETT om man saknar både armar och ben. Finns VILJAN hos den sjuke så kommer ofta en lösning även om den kan vara krångligare för vissa än andra. Att t.ex. jobba på ett "Call-Center" kräver endast att man har kapacitet att prata och i praktiken så kan arbetet utföras hemma i sängen. Allt går att lösa om bara viljan finns och vi ställer krav på politiker att finansiera de tekniska lösningarna. Idag lejer man istället in call-center i utlandet och betalar ut bidrag. Bokning av färdtjänst kan väl lika bra skötas av nån med ont i ryggen i Jämtland som nån telefonist i Baltikum?
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-16, 12:24

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Inte nog med att villkoren för utbetalning skärpts, alliansen har dessutom tidsbegränsat alla kända sjukdomar. Idioti och hänsynslöshet på gränsen till människoförakt.
    Nu är det nog inte tekniskt MÖJLIGT att tidsbegränsa några sjukdomar (kända eller okända) men däremot är det väl inte orimligt att t.ex. tidsbegränsa en sjukskrivning för "utbrändhet" under ett visst antal månader och sen kräva en undersökning som beslutar huruvida personen behöver längre tid på sig för att återställas eller om man måste sätta in någon form av åtgärd som förändrar deras situation?

    Vi kan väl inte ha folk som går år efter år sjukskrivna pga "ont i ryggen" eller narkolepsi UTAN att man utreder huruvida man kan få in dem i arbetslivet igen eller ej?

    Grannens fru diagnosierades med narkolepsi och fick sluta sitt jobb inom hemtjänsten. Detta hindrade förvisso inte att hon kunde leva ett helt vanligt liv i övrigt och springa på gymmet varje dag. Även hennes man påstod att sjukdomen var ett jävla trams och konflikterna var vanliga om detta hemma hos dem. Numera jobbar hon heltid (från hemmet) åt hans företag och sköter alla löner och leverantörsfakturor och offerter. Du kan gå och sova när fan du vill bara du ser till att få jobbet gjort när du är vaken var hans åsikt. Detta verkar ha fungerat bra och jag har knappt hört dem nämna hennes sjukdom sen dess och har heller aldrig sett henne somna in. Jag frågade grannen om hon ofta somnar oplanerat nuförtiden och enligt honom var det mest om de kollade på nån långfilm men aldrig om det var program som "Så skall det låta" eller liknande underhållningsprogram. Han trodde att det mest berodde på att hon satt uppe vid datorn halva nätterna.

    En annan bekant gick sjukskriven med ryggproblem år efter år och gick då och då till sin läkare och berättade att smärtorna fanns kvar. Inga försök till behandling verkade göras då ingen kunde hitta något fel som kunde åtgärdas. Han hade högsta ersättningsnivån och drygade dessutom ut dessa pengar med en massa svartjobb. När han skulle jobba åt mig så förklarade jag att man i min bransch inte har några "svarta" pengar som man kan betala ut och då kunde han inte jobba eftersom han var sjukskriven. När reglerna förändrades så försvann tydligen hans problem helt och han jobbar nu såvitt jag vet heltid. Dock tror jag inte att han betalar någon skatt då jag vet att hans firma saknar F-skattsedel. Orka bry sig.

    OM man efter tidsbegränsningen konstaterar att de fortfarande är oförmögna att utföra någon form av arbete så sjukskrivs de ju igen. VAD ÄR PROBLEMET?



    Problemet är att det är alldeles för svårt att bli sjukskriven idag. Vet du vad utbrändhet är och att det ofta tar lång tid att bli frisk ifrån? Just ja Christina Husmark blev själv utbränd i någon/några dagar... Utbränhet kan ta år att bli fri ifrån och deet är rent av farligt att inte få vara sjukskriven den tiden som man behöver. Men det som Christina hade kan definitivt inte varit utbrändhet. Det är möjligt att det var för lätt att bli sjukskriven på S tid vid makten, men idag är det för svårt i stället. Sjuk kan vem som helst bli och de som är sjuka måste kunna bli tillräckligt friska innan de kan börja jobba igen. Vi kan inte ha en ohuman försäkring som idag. Vi måste ha en sjukförsäkring som fungerar i realiteten och som är till för just sjuka!
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-16, 12:28

    DirtyDog skrev:
    F.I.S.T skrev:Själv är tycker jag i första hand inte att de som lever på sjukförsäkring, har för lite pengar, det stora problemet ligger i att utförsäkra människor som är sjuka... detta kan bara ha två syften från Alliansen..... Spara pengar för att kunna genomdriva skattesänkningar, och att gömma sjukstatistik.
    Så du menar att det ser bättre ut i statistiken ifall de lever på socialbidrag istället för sjukersättning, eller är det för att de hoppas på att de mirakulöst skall bli friska när bidragen inte längre betalas ut och de riskerar att få leva på socialbidrag?
    F.I.S.T skrev:Det som både Alliansen och S har varit dåliga på, inklusive den traditionella och privata vården..... är att hjälpa människor att bli friskare. Alliansen har pratat om rehabilitering, men inte gjort något annat än sett till att ge en mer otrygg tillvaro.
    Det är inte politikers uppgift att göra folk friska. Det är sjukvårdens uppgift. Dock så botar knappast sjukvården folk som inte har ambitionen eller motivationen att bli friska. Enda lösningen som jag ser det är att MOTIVERA folk att bli friska och få dem att ställa större krav på vården som i sin tur får ställa krav på politikerna. Som det varit har ingen part varit motiverad till någon förändring. Den sjuke tror att krämporna kommer bestå för evigt men får en ersättning som knappast stimulerar dem till att ens försöka bli friska för att sen tvingas slita 8 timmar om dagen för att tjäna några hundralappar extra.
    F.I.S.T skrev:
    Folk som missbrukar systemen finns och kommer att finnas under alla system, alla regeringar, i alla samhällsklasser... det jag starkt vänder mig emot är hur sjuka människor blir betraktade som fuskare... medan skattefusk tex inte anses så farligt.
    Det handlar inte om att man tror att alla sjukskrivna fuskar. Det handlar om att man tror att ALLA borde kunna förändra sin situation och det alldeles OAVSETT om man saknar både armar och ben. Finns VILJAN hos den sjuke så kommer ofta en lösning även om den kan vara krångligare för vissa än andra. Att t.ex. jobba på ett "Call-Center" kräver endast att man har kapacitet att prata och i praktiken så kan arbetet utföras hemma i sängen. Allt går att lösa om bara viljan finns och vi ställer krav på politiker att finansiera de tekniska lösningarna. Idag lejer man istället in call-center i utlandet och betalar ut bidrag. Bokning av färdtjänst kan väl lika bra skötas av nån med ont i ryggen i Jämtland som nån telefonist i Baltikum?



    Tyvärr så bygger alliansen sin politik på just detta med att folk fuskar, så visst handlar det om att sätta "fusk" i centrum.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  DirtyDog 2011-05-16, 15:17

    ANNA2LINK skrev:Problemet är att det är alldeles för svårt att bli sjukskriven idag. Vet du vad utbrändhet är och att det ofta tar lång tid att bli frisk ifrån? Just ja Christina Husmark blev själv utbränd i någon/några dagar... Utbränhet kan ta år att bli fri ifrån och deet är rent av farligt att inte få vara sjukskriven den tiden som man behöver. Men det som Christina hade kan definitivt inte varit utbrändhet. Det är möjligt att det var för lätt att bli sjukskriven på S tid vid makten, men idag är det för svårt i stället. Sjuk kan vem som helst bli och de som är sjuka måste kunna bli tillräckligt friska innan de kan börja jobba igen. Vi kan inte ha en ohuman försäkring som idag. Vi måste ha en sjukförsäkring som fungerar i realiteten och som är till för just sjuka!
    Jag hade fel ovan. Grannens fru är fortfarande sjukskriven på halvtid och jobbar halvtid åt hans företag. Kan det bli mycket bättre? Hon kan jobba halvtid och få ut nästan en heltidsersättning. Även hennes pension kommer att bli dubbelt så stor som min. Rolling Eyes

    Jodå, jag vet vad utbrändhet är och känner folk som råkat ut för detta. Lättast att drabbas av det är faktiskt om man är arbetslös och därmed upplever den stress som uppstår när man känner sig värdelös. Ofta är det även problem i privatlivet och/eller på arbetsplatsen. Det är alltså inte nödvändigtvis det faktum att man jobbat för HÅRT eller för MYCKET utan troligare då att man haft FEL jobb och ett liv som man inte trivs med.

    Jag ställer mig MYCKET tveksam till att man mår bättre av att gå hemma och göra ingenting.
    Jag har själv haft perioder då jag mått dåligt. Det har mest berott på min oro för framtiden och den ekonomiska situation som jag befinner mig i nu. När jag fått större order och mycket att göra så ökar förhoppningarna och oron försvinner.
    Det värsta med stressen över att ha FÖR LITE att göra är att stressen orsakar trötthet som leder till att man inte ens hinner med det lilla man trots allt har att utföra. Skjuter man på jobbiga saker så får man dåligt samvete och mår sen ännu sämre. Det är lite som med folk som oroar sig över sin hälsa. De hinner ofta bara påbörja ett mer aktivt liv för att må bättre. Det är alltså inte konditionen som de eventuellt hunnit skaffa sig (eller de få grammen som man gått ned på en vecka) som påverkar utan VETSKAPEN om att man kommit igång och den lättnad över att det inte var så jobbigt som man inbillat sig. Vet många som sen inte kan sluta träna för så fort de gör det så mår de dåligt igen. Det beror inte heller på att deras hälsa har hunnit försämras utan på att de är besvikna på sig själva.

    Av denna anledning så är EN REJÄL SPARK I ARSLET ofta den bästa hjälpen som man kan ge till folk och det SÄMSTA som man kan göra är att genom bidrag och liknande låta dem falla längre och längre ned i träsket av dålig självkänsla.
    Glöm inte: Jesus sade till honom: - Stå upp, tag din säng och gå. Och strax blev mannen frisk och tog sin säng och gick.

    Redan på Jesus tid fanns det folk som led av onödiga orsaker. Twisted Evil
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  RedclownIII 2011-05-16, 15:36

    Där ser du Anna, ryck upp dig, klipp dig, kamma dig, borsta tänderna, kavla upp ärmarna, torka dig bakom öronen och sist men inte minst skaffa dig ett jobb! Rolling Eyes
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Jesus

    Inlägg  Secrist 2011-05-16, 15:41

    Glöm inte: Jesus sade till honom: - Stå upp, tag din säng och gå. Och strax blev mannen frisk och tog sin säng och gick.

    Stackars Anna väntar på "the second coming". Troligen i form av Juholt. Mannen som botar sjuka. "Och Juholt sade: Tag din sjukpenning och gå ty du är frisk!". cheers

    Och alla var lyckliga i landet Sverige.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  RedMentalCase 2011-05-16, 15:46

    Juholt är en lika falsk profet som alla andra profeter från vänsterkanten de sista 30 åren.

    Ännu en gång blir hans följeslagare djupt besvikna.

    Sponsored content


    Skatten sänks – de sjuka betalar - Sida 4 Empty Sv: Skatten sänks – de sjuka betalar

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-21, 22:54