Medborgarplats

Sniperace skrev:

theward skrev:

Sniperace skrev:

theward skrev:

Secrist skrev:Sverige är det tydligen så att iaf högern tror att det skulle funka annorlunda????

Uppenbarligen vänstern också eftersom det inte är någon som driver den frågan aktivt längre. Inte ens vänstern. Dessutom har jag aldrig hört någon prata om medborgarlön i Holland.

"att du aldrig hört talas om" betyder inte , att det inte existerar..
iofs ska jag låta osagt hur det är idag...
reportaget jag såg är ett halvdecennium gammalt.
Men det går givetvis att ta reda på...om man vill och har tid.
Ettannat alternativ är ju att tro på andra människor

Men då hade de iaf det och det funkade jättebra och inkomsten var 7000 kr (netto) har jag för mig

Varför de inte snackar om det idag, beror nog just på att folk i Sverige är extremt avundsjuka av sig

Mysko, jag har sökt flitigt på nätet om just medborgarlön i holland, det finns inte en träff som visar på att den skulle existera, däremot en hel del på att det DISKUTERADES under några perioder på 80 och 90-talet, inte en rad om att det genomförts.

har själv sett det på ett samhällsprogram på svt...

Ja det var en dokumentär och ingen fiction

ps google har sina begränsningar...helt tydligt

men jag sökte även igenom avhandlingar, essäer från universitet, kollade Wiki mm m men ingen talar och medborgarlön i holland, eller det de kallade basic income...

ganska konstigt att inte hitta något!!!

theward skrev:

Sniperace skrev:

theward skrev:

Sniperace skrev:

theward skrev:

Secrist skrev:Sverige är det tydligen så att iaf högern tror att det skulle funka annorlunda????

Uppenbarligen vänstern också eftersom det inte är någon som driver den frågan aktivt längre. Inte ens vänstern. Dessutom har jag aldrig hört någon prata om medborgarlön i Holland.

"att du aldrig hört talas om" betyder inte , att det inte existerar..
iofs ska jag låta osagt hur det är idag...
reportaget jag såg är ett halvdecennium gammalt.
Men det går givetvis att ta reda på...om man vill och har tid.
Ettannat alternativ är ju att tro på andra människor

Men då hade de iaf det och det funkade jättebra och inkomsten var 7000 kr (netto) har jag för mig

Varför de inte snackar om det idag, beror nog just på att folk i Sverige är extremt avundsjuka av sig

Mysko, jag har sökt flitigt på nätet om just medborgarlön i holland, det finns inte en träff som visar på att den skulle existera, däremot en hel del på att det DISKUTERADES under några perioder på 80 och 90-talet, inte en rad om att det genomförts.

har själv sett det på ett samhällsprogram på svt...

Ja det var en dokumentär och ingen fiction

ps google har sina begränsningar...helt tydligt

men jag sökte även igenom avhandlingar, essäer från universitet, kollade Wiki mm m men ingen talar och medborgarlön i holland, eller det de kallade basic income...

ganska konstigt att inte hitta något!!!

ja jag kan verkligen tycka det är konstigt, då jag sett detta på ett seriöst samhällsprogram även om det är 5-10 år sedan eller nåt sånt

Secrist skrev:Tror den gode ward slängde sig lite ansvarslöst med dåligt underbyggda påstenden i fallet medborgarlön. Ett tips. Nästa gång du propagerar för något som är superbra i andra länder, kolla upp att det faktiskt existerar i den form du påstår.

theward skrev:

Secrist skrev:Jag tror att Secrist skulle passa bra i en blå smurfmössa!

Fast smurfmössorna är väl vita?

inte på moderatsmurfar

De följde faktiskt flera yngre, bla en som jobbade frivilligt på en djurklinik och vad jag har för mig, en som jobbade på förskola

Secrist skrev:Själva poängen var att de flesta inte väljer sofflocket som Secrist påstår

Men eftersom du inte kan leverera någon som helst form av bevis för ditt påstående så tar jag inte så seriöst på den.

Secrist skrev:Du kan inte leverera bevis för att det skulle vara så att de flesta väljer sofflocket... bara för att det är din första reaktion på hur du skulle göra...så innebär det inte att vi andra tänker så

Om idén hade varit lysande så hade vi haft det för länge sedan. Tror våra politiker är mer intresserade av att satsa resurser på att skapa jobb. Inte att göra jobb till något frivilligt.

Secrist skrev:Om du anser att Alliansregeringen går under benämningen "våra politiker!" så har du väldigt fel Secrist! Alliansregeringen gör tvärtemot! de ser till att människor hamnar hos Arbetsförmedlingen!

Tja, vänstern driver inte heller den frågan så ni här på forumet är rätt ensamma om det.

Sniperace skrev:

De följde faktiskt flera yngre, bla en som jobbade frivilligt på en djurklinik och vad jag har för mig, en som jobbade på förskola

Men sade programmet något om att dessa två skulle fått sin "medborgarlön" ÄVEN om de inte gjort detta arbete?

Även här i sverige har vi liknande, människor som får socialunderstöd TVINGAS att göra pratktikarbete för att få detta, frånvaro innebär uteblivet socialunderstöd osv...

Secrist skrev:och??

Vilket betyder att det är en icke-fråga och inte vidare intressant att diskutera.

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

De följde faktiskt flera yngre, bla en som jobbade frivilligt på en djurklinik och vad jag har för mig, en som jobbade på förskola

Men sade programmet något om att dessa två skulle fått sin "medborgarlön" ÄVEN om de inte gjort detta arbete?

Även här i sverige har vi liknande, människor som får socialunderstöd TVINGAS att göra pratktikarbete för att få detta, frånvaro innebär uteblivet socialunderstöd osv...

TVINGAS ja .... det är bra att man ska genomföra arbete om man kan det och är i god hälsa...
Men är det inte bättre då att göra ett riktigt jobb av det praktikatbetet... än att förnedra alla parter genom att kalla det motprestation för bidrag ???

Medborgarlön skulle som sagt var, innebära större möjligheter för folk att ta ströjobb här och där... man skulle inte behöva vara rädd att bli misstänkt som fuskare vid varje litet kneg man tar... förutsatt att man är arbetslös då och inte sjuk)

Och enorma besparingar i jakt på sk fuskare i försäkringssystemen.....
Fuskare som ändå består till så liten procent att det inte lönar sig att lägga ner miljoners miljoner på att jaga småfuskare....

... mer lönsamt att titta på de stora fula fiskarna då... men där är det tystare från borgarhåll....

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

De följde faktiskt flera yngre, bla en som jobbade frivilligt på en djurklinik och vad jag har för mig, en som jobbade på förskola

Men sade programmet något om att dessa två skulle fått sin "medborgarlön" ÄVEN om de inte gjort detta arbete?

Även här i sverige har vi liknande, människor som får socialunderstöd TVINGAS att göra pratktikarbete för att få detta, frånvaro innebär uteblivet socialunderstöd osv...

TVINGAS ja .... det är bra att man ska genomföra arbete om man kan det och är i god hälsa...
Men är det inte bättre då att göra ett riktigt jobb av det praktikatbetet... än att förnedra alla parter genom att kalla det motprestation för bidrag ???

Medborgarlön skulle som sagt var, innebära större möjligheter för folk att ta ströjobb här och där... man skulle inte behöva vara rädd att bli misstänkt som fuskare vid varje litet kneg man tar... förutsatt att man är arbetslös då och inte sjuk)

Och enorma besparingar i jakt på sk fuskare i försäkringssystemen.....
Fuskare som ändå består till så liten procent att det inte lönar sig att lägga ner miljoners miljoner på att jaga småfuskare....

... mer lönsamt att titta på de stora fula fiskarna då... men där är det tystare från borgarhåll....

Sniperace skrev:Och HUR gör man ett riktigt jobb av det när det är just en praktikplats som en arbetsgivare ställer upp med där denne får utföra arbete som annars INTE skulle bli gjort, eller ställer upp enbart för denne praktikant?

Sniperace skrev:I dessa arbetslöshetstider är det vanligt att en enmansföretagare INTE har pengar att få det gå runt med en anställd, dvs det denne gör räcker inte till för att få ihop en eventuell LÖN..

Sniperace skrev:du menar med ströjobb att bara behöva jobba när man känner för det?

Sniperace skrev:eller nu är det vår och fint, jag tror jag skiter i att jobba och har det fint under hela våren/sommaren och ändå bli försörjd?

Sniperace skrev:Skulle det stoppa fuskare? skulle denne medborgarlön vara sjukpenningen som avskaffas, eller skulle man få BÅDE medborgarlön och sjukpenning vid sjukdom?

Sniperace skrev:skulle man få både medborgarlön OCH arbetslön?

Sniperace skrev:det verkar som möjligheterna till fusk finns kvar OM man inte får medborgarlön när man arbetar, liksom att sjukpenning kvarstår...

Här avslöjar Snipe sitt borgerliga sätt att se på saker och ting, även om han påstår sig inte vara borgare... ""en arbetsgivare som ställer upp" säger du ???
Om det som i ditt exempel är antar jag en privat arbetsgivare (Det finns statliga och kommunala jobb oxå i vårt typ sav samhälle)..... men om det är en privat, och denne "Bidragstagare", som jag fortfarande antar vi pratar om, utför ett arbete som "annars inte skulle bli gjort".....så antyder du i det att det är ett arbete som arbetsgivaren i fråga vill få gjort/behöver få gjort... !!!.... på vilket sätt är det då arbetsgivaren som "ställer upp" ???

Nej fuskare kommer alltid utnyttja andra oavsett system eller klasstillhörighet

Sniperace skrev:

Här avslöjar Snipe sitt borgerliga sätt att se på saker och ting, även om han påstår sig inte vara borgare... ""en arbetsgivare som ställer upp" säger du ???
Om det som i ditt exempel är antar jag en privat arbetsgivare (Det finns statliga och kommunala jobb oxå i vårt typ sav samhälle)..... men om det är en privat, och denne "Bidragstagare", som jag fortfarande antar vi pratar om, utför ett arbete som "annars inte skulle bli gjort".....så antyder du i det att det är ett arbete som arbetsgivaren i fråga vill få gjort/behöver få gjort... !!!.... på vilket sätt är det då arbetsgivaren som "ställer upp" ???

Absolut INTE, min dotter tex är på praktikplats hos en enmansföretagare som råkar vara vän till familjen, idag när jag lämnade henne där, frågade hon VAD SKA vi göra IDAG, svarte blev, vad du vill, idag har vi inget särskilt att göra, vi kan kanske åka och köpa prsier till skytteföreningen?

sedan fixade de tillsammans min pannlucka som skulle modifieras för att passa en ny pelletsbrännare.

JAg kan garantera att han har eg INGET som helst behov av henne där, men för att hon skulle få praktikplats och socialunderstöd ställer han upp, och funderar ALLVARLIGT på att anställa henne med lönebidrag TROTS att det kommer kosta HONOM pengar ändå, av ren VÄNLIGHET, du vet det finns sådana med även om du inte tror sådant existerar.

vari ser du borgerligheten i sådant?

du ser väl bara ULTRAVÄNSTER och de som inte är där är borgare

Nej fuskare kommer alltid utnyttja andra oavsett system eller klasstillhörighet

och nyss påstod du att det skulle stoppa fusket? hur hänger det ihop?

Om vi nu bortser från vad vänner gör för sina vänners döttrar, och ser till det övriga i mina påstående kring medborgarlön, och medborgarplats så ....

MartinLindgren skrev:Låter ju inte direkt upplyftande att göra praktik hos farsans polare som inte har den minsta användning av henne,

Låter ju nästan som att vara sällskapsdam,utan uppgifter!
Får din polare pröjs för sin sk uppställning?