Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
blueheaven
Nixons_näsa
RedCloud
Blåfront
Susz X
9 posters

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Stämmer bra

    Inlägg  Jollan 2009-04-29, 23:36

    att tryggheten i i pensionssystemet har uppenbara brister. Likväl som hela det ekonomiska systemet har uppenbara brister.
    Det finns uppenbara brister och risker i mycket runt omkring oss. Att ta lån för att köpa något är riskabelt om man inte kalkylerar från början med upp o nedgångar i ekonomin.
    Att gå över gatan är riskabelt om man inte ser sig för. Ingen går väl över utan att se sig för om man bryr sig om framtiden? Att äta är riskabelt om inte maten tillagas som den ska, vem äter blodig kyckling om man bryr sig om framtiden? Faktum är att vi svävar i livsfara från det vi föds tills vi dör. Men anpassar man sig i tillvaron och bryr sig om framtiden ökar oddsen för ett långt liv.
    Anpassar man sig till pensionssystemet och brys sig lite så ökar oddsen där också.
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-29, 23:41

    RedCloud skrev:Frågan är väl inte om aktieköpen sker i etiska eller oetiska företag.
    Frågan vi ska ställa oss är varför våra pensionspengar ska vara smörjmedel i ett system som förröder vår planet, ett system som har kollapsat dessutom.

    Jag kan inte annat än att säga jippi- du har
    satt tummen på kärnan här
    RC..Puss.. sunny

    Samtidigt- visst tillhör det även etiken..
    Att det sitter folk som automatiskt placerar
    okunnigas aktier/ fonder i AP fonders vapen
    och krigsmaskineri / kärnvapen är för jävligt!
    Är de själva delägare borde detta ses som jäv
    kan jag tycka- men hur ser det ut?

    Största möjliga tystnad..
    Borde det inte vara så att den som inte väljer
    borde få dem placerade
    automatiskt i det som verkligen är till gagn för
    jordens överlevnad
    i stället- kan jag tycka..


    7:de AP fonden har en "svart lista"- och visst -
    man ska aldrig sluta förvånas..
    "BOLAGEN Sjunde AP-fonden investerar i ska följa de konventioner om mänskliga rättigheter som Sverige skrivit under. De bolag som inte gör det åker ut ur portföljen."

    http://svt.se/2.109874/1.1534688/sjunde_ap-fonden_bolag_kan_inte_bete_sig_hur_som_helst?lid=puff_1536465&lpos=extra_0

    Så borde det väl vara i alla AP- fonder kan man tycka- men icke!
    De fyra första AP-
    fonderna fortsätter investera miljarder i dessa
    svartlistade bolag. För våra pengar.Varför ska vi
    gynna Boeing, kärnvapen etc? De 4 fyra första AP-
    fondernaville inte delta i uppdrag granskning
    Finansmarknadsministern har ansvar att styra AP- fonderna..
    men han vet inte var pengarna placeras..säger han..
    En av de fyra första AP- fonderna äger ALLA 30 på
    "den svarta listan"..Ministern babblar om att de har en dialog
    med syfte för förändring..
    Men jisses- kärnvapen / krigsmaterial förtryckare kommer
    aldrig att bli etiskt- ej heller via dialog. Inget annat än dösnack.
    Förbannade lurendrejjare!!!
    Mitt förtroende har dessa icke
    !


    http://svt.se/2.109874/1.1534691/svenska_pensionspengar_placeras_i_karnvapen?lid=puff_1536453&lpos=extra_0


    Senast ändrad av Susz X den 2009-04-30, 00:25, ändrad totalt 6 gånger
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-29, 23:58

    Ps...Finns på webbtv nu- se första inläggets länk! Sevärt!!! Ds..
    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Jollan 2009-04-30, 00:23

    "Att det sitter folk som automatiskt placerar
    okunnigas aktier/ fonder i AP fonders vapen
    och krigsmaskineri / kärnvapen är för jävligt!
    Är de själva delägare borde detta ses som jäv
    kan jag tycka- men hur ser det ut?
    Största möjliga tystnad..
    Borde det inte vara så att den som inte väljer
    borde få dem placerade
    automatiskt i det som verkligen är till gagn för
    jordens överlevnad
    i stället- kan jag tycka.."


    Kan bara instämma men att bara tycka och inte göra något ändrar ingenting. Säg att en 4e del av dom 2,5 miljoner nu oaktiva som säkert tycker samma sak letade rätt på någon/några fond/er som satsar på något mer etiskt framtidsmål sen också loggade in och ändrade till denna/dessa under loppet av säg ett halvår så skulle dom styrande i AP-fonderna efter ett antal krismöten säkert utarbeta och följa nån policy som satsade mer på en positivare framtid.
    Ingenting tidigare i historien har väl ändrats till det bättre innan folk från att gnälla i det tysta mobiliserats och gått till handling och aktivt gjort något.
    Sak samma med våra pensionspengar.
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-30, 00:30

    Jollan skrev:"Att det sitter folk som automatiskt placerar
    okunnigas aktier/ fonder i AP fonders vapen
    och krigsmaskineri / kärnvapen är för jävligt!
    Är de själva delägare borde detta ses som jäv
    kan jag tycka- men hur ser det ut?
    Största möjliga tystnad..
    Borde det inte vara så att den som inte väljer
    borde få dem placerade
    automatiskt i det som verkligen är till gagn för
    jordens överlevnad
    i stället- kan jag tycka.."


    Kan bara instämma men att bara tycka och inte göra något ändrar ingenting. Säg att en 4e del av dom 2,5 miljoner nu oaktiva som säkert tycker samma sak letade rätt på någon/några fond/er som satsar på något mer etiskt framtidsmål sen också loggade in och ändrade till denna/dessa under loppet av säg ett halvår så skulle dom styrande i AP-fonderna efter ett antal krismöten säkert utarbeta och följa nån policy som satsade mer på en positivare framtid.
    Ingenting tidigare i historien har väl ändrats till det bättre innan folk från att gnälla i det tysta mobiliserats och gått till handling och aktivt gjort något.
    Sak samma med våra pensionspengar.

    Bra Jollan! Det var just därför tråden startades-
    för att få i gång en diskussion- och synliggöra..[
    (ett mer långsiktligt mål än du vet alls..detta är bara avstampen)

    b]vi människor behöver kunskap- vi behöver lyssna på varandras
    kunskap oxå- ur olika vinklar.
    [/b]All vettig förändring börjar från gräsrötternas gemensamma
    kunskap och KRAV.
    Här kan vi ge och ta- i syfte att komma kärnan nära
    - sedan agera..Det är så det måste vara- inte rusa på utan att
    ha någon med sig.
    Då tystas allt- så är det - eller hur. Sånt här skall angripas
    från alla håll och kanter- för att lyckas.
    All förändring börjar med att skaffa sig kunskap- dela kunskap-
    och reflektera- tillsammans diskutera..
    Gör man inte det är det fullständigt förkastligt att tro att
    man alls kan förändra..då lurar man bara sig själv- även andra..
    Kanske har du andra tankar?
    Ytterligare en väg att gå?

    Alla vägar är bra- om man har en huvudled..och hjälps åt.
    Med små medel- det räcker. Ett mail till en politiker- en tidning..
    en diskussion med vänner..you name it.. geek
    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Jollan 2009-04-30, 01:02

    Bra att du har ett mål med tråden Susy, det är väl att få folk att göra något åt saken antar jag?
    Måste nog erkänna att jag inte hänger med riktigt i dina formuleringar men jag tror att du missuppfattat syftet med mina inlägg lite.
    Precis som du har jag ett mål med mina inlägg, nämligen att få någon att göra något.
    Det jag skrivit i denna tråd är ju just för att få åtminstone någon att enagera sig och förstå att det går bara man orkar bry sig. Har du eller nån annan uppfattat det på annat sätt så har jag väl misslyckats i nån formulering.
    För att förtydliga så får jag väl helt enkelt uppmana alla som inte tidigare gjort något aktivt val att offra lite tid på att göra det. Gärna med miljö och rättvisa som baktanke när valen görs.
    Likaså ni som är aktiva, ha samma baktankar i huvet när ni gör era val.
    På så sätt kan det bli nån liten förändring ganska snabbt, mer långsiktigt kan det bli stora förändringar.
    Det kan man göra ensam, man behöver inte invänta den stora massan för att börja bry sig. Sen kan man ju gärna försöka dra någon med sig på vägen, det är ju bara bra.

    Om t.ex en 4e del av AP-fondernas innehav styrdes om och satsades på företag som utvecklar miljöteknik skulle dom nog få snabbare resultat.
    Skulle nog långsiktigt ge bra avkastning till dom som gjort dessa val också.


    Susz X skrev:
    Jollan skrev:"Att det sitter folk som automatiskt placerar
    okunnigas aktier/ fonder i AP fonders vapen
    och krigsmaskineri / kärnvapen är för jävligt!
    Är de själva delägare borde detta ses som jäv
    kan jag tycka- men hur ser det ut?
    Största möjliga tystnad..
    Borde det inte vara så att den som inte väljer
    borde få dem placerade
    automatiskt i det som verkligen är till gagn för
    jordens överlevnad
    i stället- kan jag tycka.."


    Kan bara instämma men att bara tycka och inte göra något ändrar ingenting. Säg att en 4e del av dom 2,5 miljoner nu oaktiva som säkert tycker samma sak letade rätt på någon/några fond/er som satsar på något mer etiskt framtidsmål sen också loggade in och ändrade till denna/dessa under loppet av säg ett halvår så skulle dom styrande i AP-fonderna efter ett antal krismöten säkert utarbeta och följa nån policy som satsade mer på en positivare framtid.
    Ingenting tidigare i historien har väl ändrats till det bättre innan folk från att gnälla i det tysta mobiliserats och gått till handling och aktivt gjort något.
    Sak samma med våra pensionspengar.

    Bra Jollan! Det var just därför tråden startades- (ett mer långsiktligt mål än du vet alls..detta är bara avstampen)för att få i gång en diskussion
    - och synliggöra..människor behöver kunskap- all vettig förändring börjar från gräsrötternas gemensamma KRAV.
    Här kan vi ge och ta- i syfte att komma kärnan nära
    - sedan agera..Det är så det måste vara- inte rusa på utan att ha någon med sig.
    Då tystas allt- så är det - eller hur. Sånt här skall angripas från alla håll och kanter- för att lyckas.
    Kanske har du andra tankar?
    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Ett mail till en politiker- en tidning

    Inlägg  Jollan 2009-04-30, 01:09

    är väl icke att förakta. Det är en sätt.
    Men pengar styr mer än politiker, dom är mer kapitalets marionetter än väljarnas.
    Så länge vi har ett kapitalistiskt system är det effektivare att ta pengarna från den verksamhet man inte vill ha och placera dom i någon man vill ha.
    Money talks är en sanning som är svår att bestrida.
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-30, 01:16

    För att göra något så måste man ju - som tidigare skrivet..
    Mitt mål hoppas jag inte måste diskuteras här- inte som ett alldeles eget..
    tycker vi ska diskutera tillsammans.

    Vill gå steget längre sedan- tycker inte det ska vara så att,
    som jag tidigare skrev- den person som inte aktivt deltar skall
    inte per automatik få sina aktier placerade i fonder vars företag
    förstör vår jord..och bryter mot FN:s deklarationer som Sverige
    skrivit under att följa och sätta i centrum.
    ( ex: mänskliga rättigheter, barnkonventionen)
    Och visst- det tar tid- men sätt inte käppar i hjulet
    och påstå att det är omöjligt- för det är det inte!
    Klustervapen är i dag förbjudna..vi hade samma strategi där
    - tillsammans i etern..Det spred sig och bidde internationellt
    bland "den lilla människan"..
    Svårt Jollan? Ja- om man är ensam är allt svårt- här i på nätet
    är vi inte det..
    Givetvis beror det på vad vi tycker- vad vi vill oxå..
    Ska man kanske försöka dra in Amnesty och Svenska Freds
    som samordnare av något?
    Vad tycker du?
    Vet ju inte hur det är utanför Sveriges gränser med detta
    med fonder/ aktier alls...
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-30, 02:27

    Svenska FN, Svenska Freds , Amnesty, UNICEF...Vad finns det mer för männioskorättsorganisationer/ bra drivande organisationer i vårt avlånga land? Tips någon?
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  blueheaven 2009-04-30, 09:28

    formsvackan skrev:
    blueheaven skrev:Vad menar du nu?
    Att du inte begrep förvånar föga.
    blueheaven skrev:Skall pensionspengarna sättas in på banken eller användas till obligationer?
    Eller menar du att AP-fonderna ger bättre avkastning och kostar mindre än ppm-fonderna
    Av vilken anledning måste pensionspengarna överhuvudtaget valsa runt i kasinoekonomin ?
    Kan det tänkas ha något att göra med bank och valutasystemets konstruktion ?

    Som väntat kunde du inte svara, bara gnälla!

    Den enkla anledningen till att det placeras i aktier är kanske för att aktier historiskt sett ger den bästa avkastningen (störst tillväxt), man behöver kanske inte skapa sig konpirationshistorier kring allt?
    avatar
    Blåfront


    Antal inlägg : 5440
    Join date : 09-04-07

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Blåfront 2009-04-30, 10:49

    Susz X skrev:
    Nixons_näsa skrev:Det finns etiska alternativ att placera sina pensionspengar i bara man gör sig besväret att leta lite. Men när folk tydligen inte ens klarar av sådana basala saker som att byta bank eller elbolag, får man inte ha för stora förhoppningar om att dom klarar av att hitta etiska fonder.

    Inte lägga skuld- folk vet inte HUR man gör.
    Förklara eller länka i stället vettja..

    Programmet i kväll ska jag tamefaan inte missa
    - inte för allt smör i småland..Skiter fullständigt
    i att blåingar vill mörka! Fult- men mig skrämmer de INTE!
    [b]

    Men du tycker det är ok att Mona vill köpa upp Volvo för 50 miljarder av ap fonderna?

    Du tycker det är ok att Göran Persson flyttat över 200 miljarder från ap fonderna till staten?

    Klart du och alla andra rödingar tycker det är ok?

    Ni ska ju jobba längre enligt eran ylva johansson
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  formsvackan 2009-04-30, 12:24

    blueheaven skrev:Den enkla anledningen till att det placeras i aktier är kanske för att aktier historiskt sett ger den bästa avkastningen (störst tillväxt), man behöver kanske inte skapa sig konpirationshistorier kring allt?
    Vi ska alltså helt okritiskt acceptera att hela vår tillvaro, inklusive vår trygghet efter uträttat förvärv, är beroende av vad som händer på börsen, och därmed en funktion av vad som finurliga finansråttor hittar på för egen vinnings skull.

    De "banditer" som satte fart på finanskrisen genom att skapa pengar till bostadslån de visste att inte skulle komma att återbetalas, dölja dessa i korgar med bättre papper, få dessa felaktigt värderade och sedan sälja skiten över hela världen, har alltså sänkt pensionerna för ett stort antal människor i bl.a. vårt land.

    Du får naturligtvis tycka att detta är acceptabelt, jag gör det inte.
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-30, 14:52

    formsvackan skrev:
    blueheaven skrev:Den enkla anledningen till att det placeras i aktier är kanske för att aktier historiskt sett ger den bästa avkastningen (störst tillväxt), man behöver kanske inte skapa sig konpirationshistorier kring allt?
    Vi ska alltså helt okritiskt acceptera att hela vår tillvaro, inklusive vår trygghet efter uträttat förvärv, är beroende av vad som händer på börsen, och därmed en funktion av vad som finurliga finansråttor hittar på för egen vinnings skull.

    De "banditer" som satte fart på finanskrisen genom att skapa pengar till bostadslån de visste att inte skulle komma att återbetalas, dölja dessa i korgar med bättre papper, få dessa felaktigt värderade och sedan sälja skiten över hela världen, har alltså sänkt pensionerna för ett stort antal människor i bl.a. vårt land.

    Du får naturligtvis tycka att detta är acceptabelt, jag gör det inte.

    Det borde ligga i Svenska Freds, Amnestys, Svenska FN och UNICEF:s
    massmedias
    intresse att driva detta strategiskt- även med en samlad action med
    namninsamling via internet. Varför inte i samspel med tidigare sänt mail
    angående AP-fonders placering av våra pensionspengar från gårkvällens
    uppdrag granskning..



    "Har en önskan med anledning av gårdagens "uppdrag granskning".
    En nationell namninsamling i samarbete med ev: Amnesty,Svenska Freds, UNICEF, svenska FN:s samt organisationer du känner till.
    Med krav att placering av våra pensionsfonder ICKE får ske per automatik till sådant som förstör
    vår jord och- som inte sätter FN:s konventioner i centrum.
    ( TEX mänskliga rättigheter, barnkonventionen, tortyrkonventionen etc..)
    Se programmet- det är verkligen bra- även länkarna på siten.
    Hoppas ni nappar- och hjälper till !
    Detta är en möjlighet jag väntat på- som på sikt kan ge den nedrustning för fred
    och RÄTTVISA!
    Så- snälla- missa inte möjligheten nu!!!
    Är inte insatt i hur detta fungerar internationellt- sätts pensionspengar in på
    fonder även där kan jag tycka att fler organisationer samordnas.."


    Har mailat halva natta..kan de va nåt?
    - Har du fler tips vem man kan maila till??? Är det någon ide att maila
    politiker tro?
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  blueheaven 2009-04-30, 15:51

    Politiker kontrollerar AP-fonderna, har då politikerna skapat detta problem eller har de löst det?

    När det gäller den värdeskapanden grunden i samhället så är det nog trots allt det samlande företagandet utgör huvudparten av basen!

    Ni har ju själva tidigare konstaterat att trycka pengar inte var bra?
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-04-30, 17:03

    blueheaven skrev:Politiker kontrollerar AP-fonderna, har då politikerna skapat detta problem eller har de löst det?

    När det gäller den värdeskapanden grunden i samhället så är det nog trots allt det samlande företagandet utgör huvudparten av basen!

    Ni har ju själva tidigare konstaterat att trycka pengar inte var bra?

    Tja- det var vad ansvarig minister sade- men i andra andetaget så sa han oxå
    att han inte har full insyn- och att ägarna har handlingsfrihet på alla plan..
    ( kanske oxå har aktier där?)

    Därav drar jag slutsatsen att det handlar om företag utan etiskt förhållningssätt
    alls- enbart för någon typ av stöd till sig själva..
    Med flera miljarder av våra skattepengar/ pensionspengar...
    Detta gällde inte 7:de AP- fonden...Dock de före..Jisses
    - med så slutna verksamheter kan inte det vara till gagn för oss som betalar
    - de ville ju inte ens ställa upp i uppdrag granskning..
    Det stinker..
    Denna förbannade dubbelmoral- bort bort bort..från vårt vackra Sverige..Och reko människors pengar..
    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Svårt Jollan?

    Inlägg  Jollan 2009-05-01, 11:39

    Som jag skrev Susy så hänger jag inte riktigt med i dina formuleringar, vet faktiskt inte riktigt om du är för eller emot vad jag tycker eller om du tror att jag är emot dina åsikter. En aning luddigt om du ursäktar. Kanske har jag varit otydlig också?
    Men vi har iaf samma önskan vad det gäller pensionspengarna, dom ska inte finansiera verksamheter som är destruktiva för framtida miljö, fred och människors välmående.
    7e AP-fonden har sin svarta lista vilket är bättre än inget men det gör dom inte mycket bättre än dom andra AP-fonderna, det är bara 50 av dom 100-tals som borde stå på listan.

    Orkar någon engagera sig i att skapa den opinion som krävs för att få igång media och div organisationer att driva frågan om hur ppm-pengarna ska placeras och vilka krav som ska förenas med placeringarna så är det värt all beundran, det kommer att kräva mycket tid och möda innan det ger resultat.

    Mer tid och möda än jag ens orkar tänka på att själv lägga ner på den saken.
    Vad man däremot kan göra själv och det genast är att offra några timmar om året på att se till att ens egna pengar inte gynnar vapenindustrin och annan skit. Tar inte många timmars engagemang per år.

    Men det ena sättet behöver inte utesluta det andra. Man kan ju börja med det enklaste, att se över sina egna pensionspengar. Sen kan man ju i den mån man orkar engagera sig i opinionsbildningen vad det gäller resten av ppm-kapitalet.
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  blueheaven 2009-05-02, 15:17

    formsvackan skrev:
    blueheaven skrev:Ett annat sätt kan vara att använda rådgivare men se upp eftersom ingen av dessa kan garantera bättre avkastning än generalindex och det anser jag nog att man skall kunna om man säljer dessa tjänster!
    Ett betydligt bättre sätt vore att staten garanterade pensionerna. Att mina pensionsinbetalningar ska kunna spekuleras bort på börsen retar mig en hel del. Dessutom ska jag, oavsett resultatet tvingas betala bonus till de klantskallar som gör detta.

    Vem/vilka tjänar mest på att våra pensionspengar placeras på börsen ?

    Hörru du skulle inte kunna ta och utveckla detta?

    Hur skall pensionspengar placeras, av vem och vad finns det för andra alternativ än aktier?

    Vad innebär det när staten garanterar?


    Senast ändrad av blueheaven den 2009-05-02, 16:10, ändrad totalt 1 gång
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-05-02, 15:46

    Jollan skrev:Som jag skrev Susy så hänger jag inte riktigt med i dina formuleringar, vet faktiskt inte riktigt om du är för eller emot vad jag tycker eller om du tror att jag är emot dina åsikter. En aning luddigt om du ursäktar. Kanske har jag varit otydlig också?
    Men vi har iaf samma önskan vad det gäller pensionspengarna, dom ska inte finansiera verksamheter som är destruktiva för framtida miljö, fred och människors välmående.
    7e AP-fonden har sin svarta lista vilket är bättre än inget men det gör dom inte mycket bättre än dom andra AP-fonderna, det är bara 50 av dom 100-tals som borde stå på listan.

    Orkar någon engagera sig i att skapa den opinion som krävs för att få igång media och div organisationer att driva frågan om hur ppm-pengarna ska placeras och vilka krav som ska förenas med placeringarna så är det värt all beundran, det kommer att kräva mycket tid och möda innan det ger resultat.

    Mer tid och möda än jag ens orkar tänka på att själv lägga ner på den saken.
    Vad man däremot kan göra själv och det genast är att offra några timmar om året på att se till att ens egna pengar inte gynnar vapenindustrin och annan skit. Tar inte många timmars engagemang per år.

    Men det ena sättet behöver inte utesluta det andra. Man kan ju börja med det enklaste, att se över sina egna pensionspengar. Sen kan man ju i den mån man orkar engagera sig i opinionsbildningen vad det gäller resten av ppm-kapitalet.

    Bra att du tar upp det då..lite nyfiken på var i formuleringen
    som känns lite luddig- så jag kan ändra mig framöver.Vore tacksam om du
    vill berätta det- maila om du så vill..
    Det blir så lätt att man missförstår beroende på vad ett enda ord har för
    betydelse för en själv egentligen.
    Och visst kan ett ord betyda en massa olka saker beronde på vad man själv fått lära sig..det är väl så.

    Samtidigt- menar du ovanstående inlägg om ministern- så har jag utgått från
    vad som sades i "uppdrag gransknins intervjuer"


    Nej jag håller med dig! Absolut! Du beskriver ett nödvändigt sätt- en nödvändig BÖRJAN i dina inlägg!!! En början från oss på "plan"..på "gräsrotsnivå"..

    Men- jag menar att det är en början- som inte får sluta där. För då glöms det bort
    och blir likadant igen efter ett tag..Giriga makthavare ser till det.
    Jag tycker som du, att pengar som placeras "automatiskt"- där folk inte själva väljer..
    INTE FÅR placeras i sådant som förstör- det måste BORT för ALL FRAMTID!
    Just FÖR vår framtids möjlighet att finnas!

    I stället- som du oxå skriver- skall det satsas i de aktier/ fonder som
    BYGGER UPP vår jord med allt vad det innebär.
    Alltså inte gynna egoistiska maktgiriga företag/ politik överhuvudtaget.
    Absolut inte med våra pensionspengar..det är ju faan sjukt!Flera miljarder i
    vapen/krigs/atomvapen UTOMLANDS!!
    Borde inte goda icke destruktiva Svenska företag gynnas i första hand???

    Om det tar kraft och energi att genomföra? Nja- det beror på...
    Tror man att man ensam kan förändra världen - då lyckas det inte alls..
    Då lurar man sig själv om man tror det.

    Finns redskap- människorättsorganisationer som jag hoppas nappar
    - som samordnare..( dem jag skrev om tidigare- har du fler tips?)
    då blir det bara att hjälpas åt att sprida
    info- kunskap- namninsamling via nätet..
    Och det är inte såå betungande att maila kompisar- eller huur..
    Bässta opponionsbildningen som finns!!
    Håll tummen nu..om du tror på detta..
    Samtidigt är det inte alls fel att flytta sina aktier som ni skriver här..
    Kanske kan vi delge varandra mer tips här? För en god början synliggör du Jollan!!!
    avatar
    Jollan


    Antal inlägg : 46
    Join date : 09-02-24

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Jollan 2009-05-03, 01:58

    Ja du Susy, vet inte riktigt om jag kan sätta fingret på vad som är luddigt. Har gått tillbaka lite o kollat, är väl egentligen bara en del enstaka rader som fått mig att undra om det fanns nån gliring med i sammanhanget typ:
    Bra Jollan! Det var just därför tråden startades-
    för att få i gång en diskussion- och synliggöra..[
    (ett mer långsiktligt mål än du vet alls..detta är bara avstampen

    Ett mer långsiktigt mål än du vet alls... Hmm, kan man ta på 2 sätt. Antingen att jag är för dum för att begripa eller att du helt enkelt tänkt mer på saken än jag kanske anade.
    Kanske beror lite på hur paranojabenägen man är oxå. Fast efter ditt senaste inlägg måste jag väl konstatera att vi är ganska ense om hur det borde vara, gliringarna var väl nått jag anade för att jag är den jag är. Embarassed

    Men åter till ämnet så vad det gäller ministern så även om han på papperet kontrollerar AP-fonderna så vet han inte mycket. Det gör så gott som ingen minister, dom har sin position för att dom är bra på att snacka och tillhör toppen av ett vinnande parti. Inte för att dom har bra kompetens. I praktiken är dom bara språkrör för den kompetens som jobbar på deras departement. Dom ger sällan en intervju utan att ha en genomgång med dom i staben som jobbar med det dom ska intervjuas om för att få lite varningar och minnesstolpar.
    Så jag vet inte hur mycket man kan kräva att dom ska ha koll på egentligen. En volvochef behöver inte veta i vilken ände avgasröret sitter, dennes jobb är att samordna alla som ska kunna sin del i produktionen.

    Sen har vi kanske lite olika tankar ( ingen av dom felaktig)om hur man ska komma till målet, att inaktiva ppm-sparare tillgångar placeras i verksamheter som gynnar en ljusare framtid.
    Jag är ju en aning pessimistisk eftersom jag anser människan vara en egotrippad och kortsynt varelse. Dessutom är dom flesta av naturen skapade som soffliggare ( även jag) med många åsikter om hur allt borde vara men det krävs ett riktigt energiknippe ( du kanske?)för att vi ska resa oss upp och lägga ner nån större möda på att det ska bli som det borde vara.
    Det ploppar ju upp saker i media som emellanåt ger adrenalinrusning och skapar nån tillfällig folkstorm som ger resultat typ 15-åringen som tog livet av sig strax innan hon skulle vittna mot en våldtäktsman. Dom tog ju upp saken igen så det gav resultat.

    Säkert är det trögare att få igång nån aktivitet av den typ du visionerar om med div organisationer, media etc som lobbar för en ändring av ickeaktivas pensionsplaceringar. Amnesty m.fl har ju ädla syften men dom liksom media och alla andra dylika verksamheter är beroende av pengar, lite pengar ger lite aktivitet.
    Sverige, som är ett litet land med liten ekonomi, är med sitt pensionssystem globalt sett ett undantag, i dom flesta länder får man helt eller snudd på helt planera sin ålderdom själv. Kan man inte spara pengar får man skaffa många ungar och hoppas att några av dom delar med sig när man inte orkar längre.

    I dom länder typ västvärlden där man pensionssparar i fonder och aktier själv så är dom flesta inriktade på att spara i det som ger bäst avkastning. Sen om det är vindkraftverk eller stridsvagnar ägnar man ingen större tanke. Och även om man gör det så är det en jäkla soppa att luska ut om t.ex ett företag som säljer solenergiprodukter placerar sitt överskott i aktier eller fonder och därmed blir delägare i vapenindustrin.
    Så man får göra vad man kan, börja med sitt eget. Sen om man kan påverka några av sina vänner att göra detsamma så är det bra. Gör dom detsamma och påverkar några så är det guld.
    Kan man ihop med dom skicka arga mejl till dom styrande så är det också bra.
    Men dom styrande politikerna är enligt min uppfattning kapitalets marionetter mer än väljarnas, utan kapital når dom inte väljarna.
    Oavsett partifärg.
    Så det ger nog inget större resultat så länge dom stora pengarna finns i dom destruktiva verksamheterna.

    Därför tror jag mer på att, som du också säger, via mejl och debattsidor som denna få igång enskilda soffligare att flytta sitt kapital till sånt som åtminstone utan djupare granskning har en positivare inriktning.
    100 kr säger mer än 1000 ord.
    Fast innerst inne tror jag inte så mycket på någon av dom här varianterna.
    Egot är större än förståndet, egot styr kapitalet. Den som har kapital har makt och vad makt och kapital kan göra med egot och förståndet finns ju otaliga exempel på.

    Det ska nog till en global katastrof för att det ska bli någon global förändring i vårt sätt att leva. Och även efter den förändringen så glöms katastrofen bort och egot tar över. Sen börjar det om. Det har ju historien bevisat många gånger om.
    Man kan tycka vad man vill om DNA-forskningen men för en bättre värld krävs nog att man plockar bort lite av våra egenskaper. Vi är som vi är och därför är det som det är.

    Har tagit några lördagswhiskey och orkar inte läsa vad jag skrivit men jag kan tänka mig att det låter som en ganska rörig domedagsprofetia.
    Men jag är ändå ganska positiv i sinnet och hoppas jag har fel som fan. För hopp har jag, det är därför jag satsar på fonder som gynnar en ljusare framtid. Det har ju lönat sig hittils också.
    Ös på Susy!
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-05-03, 02:08

    Heej Jollan- ja- du tolkade det minsann inte så rätt i den första tolkningen..
    Var inte alls menat som en gliring- med "bra Jollan" menade jag att du hajjat galloppen! Very Happy Och inte kan du veta- har ju inte berättat..brukar bara köra på - det är bässt så..egentligen..Då slipper man en massa löjliga påhopp..
    Det är lixom tillsammans man kan åstadkomma något- och var och en är värdefull
    - spelar ingen roll vad man gör- ett enda mail kan bli till tjugo inom ett dygn
    om du förstår vad jag menar.."som ringar på vattnet sprids det som är ämnat att vara gott"....( det onda sprider sig ibland ännu snabbare- om ingen sätter stopp)..

    Och japp- detta är en tid på jorden jag längtat efter i snart ett år nu..
    Har bloggat, har kämpat, har spridit info om den kärna som aldrig kommer fram- enda massmedia som inte blundat/ mörkat är uppdrag granskning. Ingen har velat skriva om det- och den massmedia som är Bonniersägd har helt result radderat även inlägg ang krigsmaterial/ fonder..En enda gång skrevs om svenska politikers fonder i dito..vad jag vet- och det var i AB..i samband med munkarnas protester i Burma..

    Engagemanget började med att sprida info o global påverkan ang klustervapenförbud..råkade hitta ett upprop på svenska freds och Amnesty..
    Där låg det i sin tysthet..men i Europa var engagemanget bland folket såå mycket större än då i Sverige..just för ingen visste eller trodde man kunde påverka med hjälp av internet..i dag vet vi mer om det än i går. Våra politiker gav vika för opponionen..Och människor HAR intresse att påverka- bara de får redskap att göra det!

    Intressant det du skriver i övrigt- bra med olika synvinklar- ja- det är en nödvändighet! Just för vi människor ÄR verkligen så olika..
    Delad kunskap är inte tung att bära- tvärtom - en fördel på alla plan! Och kanske förutsättningen för att lyckas nå ett mål alls?
    Nicee Jollan!
    Susz X
    Susz X


    Antal inlägg : 6327
    Join date : 09-02-21
    Ort : Borås Stad

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Susz X 2009-05-19, 00:39

    formsvackan skrev:
    blueheaven skrev:Den enkla anledningen till att det placeras i aktier är kanske för att aktier historiskt sett ger den bästa avkastningen (störst tillväxt), man behöver kanske inte skapa sig konpirationshistorier kring allt?
    Vi ska alltså helt okritiskt acceptera att hela vår tillvaro, inklusive vår trygghet efter uträttat förvärv, är beroende av vad som händer på börsen, och därmed en funktion av vad som finurliga finansråttor hittar på för egen vinnings skull.

    De "banditer" som satte fart på finanskrisen genom att skapa pengar till bostadslån de visste att inte skulle komma att återbetalas, dölja dessa i korgar med bättre papper, få dessa felaktigt värderade och sedan sälja skiten över hela världen, har alltså sänkt pensionerna för ett stort antal människor i bl.a. vårt land.

    Du får naturligtvis tycka att detta är acceptabelt, jag gör det inte.

    Ja- det är en usel roulett. Självklart vill man ha ett tryggare system.
    Gärna något som är till gagn för annat än destruktivitet..för oss alla
    och jorden vi lever på.Inte maktgirighetens fula tryne som nu
    i uppdrag granskning..
    Har Du en tanke om vad?
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  blueheaven 2009-05-19, 10:10

    Susz X skrev:
    formsvackan skrev:
    blueheaven skrev:Den enkla anledningen till att det placeras i aktier är kanske för att aktier historiskt sett ger den bästa avkastningen (störst tillväxt), man behöver kanske inte skapa sig konpirationshistorier kring allt?
    Vi ska alltså helt okritiskt acceptera att hela vår tillvaro, inklusive vår trygghet efter uträttat förvärv, är beroende av vad som händer på börsen, och därmed en funktion av vad som finurliga finansråttor hittar på för egen vinnings skull.

    De "banditer" som satte fart på finanskrisen genom att skapa pengar till bostadslån de visste att inte skulle komma att återbetalas, dölja dessa i korgar med bättre papper, få dessa felaktigt värderade och sedan sälja skiten över hela världen, har alltså sänkt pensionerna för ett stort antal människor i bl.a. vårt land.

    Du får naturligtvis tycka att detta är acceptabelt, jag gör det inte.

    Ja- det är en usel roulett. Självklart vill man ha ett tryggare system.
    Gärna något som är till gagn för annat än destruktivitet..för oss alla
    och jorden vi lever på.Inte maktgirighetens fula tryne som nu
    i uppdrag granskning..
    Har Du en tanke om vad?

    Tala klarspråk!

    På Kuba har dom inget uppdrag granskning undrar inte du också varför?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  RedCloud 2009-05-19, 12:57

    flytta upp

    Sponsored content


    Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv! - Sida 2 Empty Sv: Uppdrag Granskning NYTT: var placeras våra pensionspengar? Nu på webbtv!

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 17:06