Hem
Hur mäter man deras kunskaper och färdigheter på ett rättvisst sätt, då?
Enkelt. Betyg.
Enkelt. Betyg.
+4
RedCloud
RedMentalCase
Vercingetorix
R.O.F.L
8 posters
Tidiga betyg gynnar svaga elever
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Vercingetorix skrev:Dao skrev:Vercingetorix skrev:RedCloud skrev:utan deras färdigheter och kunskaper.
deras förmåga att uppnå de uppsatta målen...
Ungefär så, ja. Samtidigt är det oerhört viktigt att de uppsatta målen är klara, relevanta och tydliga, till skillnad från mycket idag. Ny läroplan fr o m 2011. Ska bli intressant att se om skolverket tänkt till...
Vet du NÅGONTING om hur skolans värld fungerar idag???
Vilka mål är oklara idag?
Jag har arbetat som musiklärare inom grundskolan sedan -99, och innehar i dags dato även ledarbefattning, så jag anser mig väl förtrogen med styrdokumenten vilka reglerar undervisningen inom grundskoleförordningen, ja. Jag har vidare utförligt arbetat med tolkningsfrågor rörande målen, och bedömningen för uppfyllelse av dessa, gällande årskurs nio inom nuvarande grundskoleförordning. Fler frågor?
Hur kan du tycka att dagens styrdokument är oklara då?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Tidigare har det visat sig att de med högsta betygen sällan har bäst kunskap!
Jasså, var då? Är det något du ska säga till läkarkåren?
Det vet de flesta redan om!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Hur mäter man deras kunskaper och färdigheter på ett rättvisst sätt, då?
Enkelt. Betyg.
Hitills har betygen inte varit rättvisa!
Så frågan igen:
Hur mäter man deras kunskaper och färdigheter på ett rättvisst sätt?
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Det vet de flesta redan om!
Gör dem? Det tror jag inte. Kan du backa upp detta med hårda fakta eller är det som vanligt något som du tror att det är så?
Gör dem? Det tror jag inte. Kan du backa upp detta med hårda fakta eller är det som vanligt något som du tror att det är så?
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Hitills har betygen inte varit rättvisa!
Tja, total rättvisa finns inte men får du dåliga betyg så beror det vanligtvis på dåliga prestationer.
Tja, total rättvisa finns inte men får du dåliga betyg så beror det vanligtvis på dåliga prestationer.
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Hitills har betygen inte varit rättvisa!
Tja, total rättvisa finns inte men får du dåliga betyg så beror det vanligtvis på dåliga prestationer.
Förhoppningsvis! Men inte alltid och inte helt och hållet! Andra faktorer spelar också in!
Så varför skal man ha en bedömningssystem som ALDRIG kan bli rättvis?
Eller anser du att det bara är de dåliga betygen som skall räknas?
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Så varför skal man ha en bedömningssystem som ALDRIG kan bli rättvis?
Därför att du måste ju ha någonting som visar var du står. Eller ska all form av bedömning bort?
Därför att du måste ju ha någonting som visar var du står. Eller ska all form av bedömning bort?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Det vet de flesta redan om!
Gör dem? Det tror jag inte. Kan du backa upp detta med hårda fakta eller är det som vanligt något som du tror att det är så?
Det finns fakta ute om hur betygssystemen fungerar egentligen, men jag har ingen länk i nuet. Diskussionen förs hela tiden i lärarkåren, och det är i stort bara de dåliga lärarna som försvarar betygen - för då kan dessa användas som piska för att få eleverna att följa deras dåliga undervisning!
Det mesta är sunt förnuft, faktiskt. Alla som vet hur människor, främst unga, fungerar, vet att det finns massor av olika faktorer som avgör hur bra betyg man fr. Det är sällan duktigheten som är avgörande.
En del pluggar häcken av sig, men når sällan högre än G på prov och arbeten, medans en del anstränger sig i stort ingenting och får MVG rakt av - Av dessa är det de förstnämnda som kan mest när de går ur skolan, men de sistnämnda som får högst betyg!
Det mesta av detta brukar kompenseras av att nästan ingen instans utanför skolan tar betygen på allvar. Bara när du skall in på gymnasiet har de en reell betydelse. Företagen vet att betygen inte säger speciellt mycket om personen ifråga...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Så varför skal man ha en bedömningssystem som ALDRIG kan bli rättvis?
Därför att du måste ju ha någonting som visar var du står. Eller ska all form av bedömning bort?
Vanlig enkel kommunikation och samtal fungerar alldeles utmärkt! Vilken vuxen skulle acceptera att bli dömd med siffror som om det vore "Lets Dance", istället för rak och ärlig kommunikation?
Om föräldrarna vill se siffror och liknande, så kan läraren anpassa sig efter detta, så länge denna bedömning stannar dem emellan!
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Företagen vet att betygen inte säger speciellt mycket om personen ifråga...
På grund av att betygen används när du ska söka olika utbildningar. Om du tex klarat av en universitetsutbildning så är den personliga lämpligheten mer intressant. Helt rätt. Men för att komma in på utbildningen så måste du ha vissa grundläggande kunskapsnivåer. Och att hävda att personer som knappt har godkänt i grundskolan skulle vara bättre utbildade än personer med höga betyg är rent nonsens. Ett exempel på flumvänsterns värsta avarter och anledningen till att svenska elever sakta men säkert sjunkit i listan genom åren när de jämförs med andra länder.
På grund av att betygen används när du ska söka olika utbildningar. Om du tex klarat av en universitetsutbildning så är den personliga lämpligheten mer intressant. Helt rätt. Men för att komma in på utbildningen så måste du ha vissa grundläggande kunskapsnivåer. Och att hävda att personer som knappt har godkänt i grundskolan skulle vara bättre utbildade än personer med höga betyg är rent nonsens. Ett exempel på flumvänsterns värsta avarter och anledningen till att svenska elever sakta men säkert sjunkit i listan genom åren när de jämförs med andra länder.
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Vilken vuxen skulle acceptera att bli dömd med siffror som om det vore "Lets Dance", istället för rak och ärlig kommunikation?
Har du varit på PU-samtal någon gång? Där används betygsliknande siffror i samtalet av många företag.
Har du varit på PU-samtal någon gång? Där används betygsliknande siffror i samtalet av många företag.
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Dao skrev:Vercingetorix skrev:Dao skrev:Vercingetorix skrev:RedCloud skrev:utan deras färdigheter och kunskaper.
deras förmåga att uppnå de uppsatta målen...
Ungefär så, ja. Samtidigt är det oerhört viktigt att de uppsatta målen är klara, relevanta och tydliga, till skillnad från mycket idag. Ny läroplan fr o m 2011. Ska bli intressant att se om skolverket tänkt till...
Vet du NÅGONTING om hur skolans värld fungerar idag???
Vilka mål är oklara idag?
Jag har arbetat som musiklärare inom grundskolan sedan -99, och innehar i dags dato även ledarbefattning, så jag anser mig väl förtrogen med styrdokumenten vilka reglerar undervisningen inom grundskoleförordningen, ja. Jag har vidare utförligt arbetat med tolkningsfrågor rörande målen, och bedömningen för uppfyllelse av dessa, gällande årskurs nio inom nuvarande grundskoleförordning. Fler frågor?
Hur kan du tycka att dagens styrdokument är oklara då?
Uppenbarligen har du inte läst dem... Sign Red Cloud tycks ha liknande referenser. Hans kommentar i ämnet är talande.
PE Dal- Antal inlägg : 1127
Join date : 09-03-20
Ort : Ett fullständigt S dominerat
Hoppas innerligt att Socialismens fluminställning till lärande och vuxenbildning fortsättningsvis hanteras i paritet med det misslyckade experiment det naturligtvis är.
Krav får en människa att växa, motsatsen tenderar att göra samma människa till ett viljelöst offer för sin egen kravlöshet.
Krav får en människa att växa, motsatsen tenderar att göra samma människa till ett viljelöst offer för sin egen kravlöshet.
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Det är inte medgångarna som skapar människan, utan motgångarna...
Vad vore vi utan våra vedermödor?
Vad vore vi utan våra vedermödor?
Senast ändrad av Vercingetorix den 2010-06-05, 01:34, ändrad totalt 1 gång
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Företagen vet att betygen inte säger speciellt mycket om personen ifråga...
På grund av att betygen används när du ska söka olika utbildningar. Om du tex klarat av en universitetsutbildning så är den personliga lämpligheten mer intressant. Helt rätt. Men för att komma in på utbildningen så måste du ha vissa grundläggande kunskapsnivåer. Och att hävda att personer som knappt har godkänt i grundskolan skulle vara bättre utbildade än personer med höga betyg är rent nonsens. Ett exempel på flumvänsterns värsta avarter och anledningen till att svenska elever sakta men säkert sjunkit i listan genom åren när de jämförs med andra länder.
Betygen visar inte mycket av den personliga lämpligheten! Just därför är det flera utbildningar som gör intagningsprov och liknande istället...
Jag hävdade inte det du skriver att jag hävdade, men det är ganska naturligt med din debatteknik!
Jag skrev att ofta är det den som PLUGGAR som lär sig något! Men många gånger är det inte den som pluggar som får de höga betygen. Många pluggar inte alls, men får höga betyg - och det visar sig att de inte kan det som man har betygsatt, när man undersökt detta specifikt!
Det finns ingen flumvänster, mer än i din fantasi!
Jag vill ha unga människor som kommer ut i arbetslivet med stort självförtroende och med goda möjligheter att skapa sig ett eget liv!
Av detta skälet skall betygen bort helt och hållet! Man sattsar helt enkelt på elevernas kunskaper och förmågor, mer än att korrigera efter toppstyrd diktatur!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Vilken vuxen skulle acceptera att bli dömd med siffror som om det vore "Lets Dance", istället för rak och ärlig kommunikation?
Har du varit på PU-samtal någon gång? Där används betygsliknande siffror i samtalet av många företag.
Jaja... Då finns det tokar där ute också...
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Vem har sagt att pluggandet har med betyg att göra, Dao?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Vercingetorix skrev:Uppenbarligen har du inte läst dem... Sign Red Cloud tycks ha liknande referenser. Hans kommentar i ämnet är talande.
Så alla som har läst dem måste tycka som du?
Hoppas vid Gud att du inte är rektor i alla fall...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Vercingetorix skrev:Det är inte medgångarna som skapar människan, utan motgångarna...
Vad vore vi utan våra vedermödor?
Det är båda delarna! Allt beroende på vilken självbild och självförtroende individen har! Skolan skall stärka dessa - istället för att hacka ner på de som inte "uppfyller målen"!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Vercingetorix skrev:Vem har sagt att pluggandet har med betyg att göra, Dao?
Vad menar du?
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Dao skrev:Vercingetorix skrev:Uppenbarligen har du inte läst dem... Sign Red Cloud tycks ha liknande referenser. Hans kommentar i ämnet är talande.
Så alla som har läst dem måste tycka som du?
Hoppas vid Gud att du inte är rektor i alla fall...
Nu antyder du (återigen) och tillskriver mig saker som jag aldrig sagt. Du måste skärpa din debatteknik, Dao, om jag överhuvudtaget ska bemöda mig att besvara dig i sak!
Det enda jag sagt är att både RC och jag anser målen vara luddigt formulerade, och vi är inte ensamma om det.
Sluta hinta om saker som är osanna och skriv vad du själv anser istället. Debatten blir mera seriös då!! Som det är nu lyssnar ingen på dig.
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Dao skrev:Vercingetorix skrev:Det är inte medgångarna som skapar människan, utan motgångarna...
Vad vore vi utan våra vedermödor?
Det är båda delarna! Allt beroende på vilken självbild och självförtroende individen har! Skolan skall stärka dessa - istället för att hacka ner på de som inte "uppfyller målen"!
Vem hackar ner på någon? Har du öht förstått vad en skola innebär?
Vercingetorix- Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 53
Dao skrev:Vercingetorix skrev:Vem har sagt att pluggandet har med betyg att göra, Dao?
Vad menar du?
Du hade visst inte det, nä...
PE Dal- Antal inlägg : 1127
Join date : 09-03-20
Ort : Ett fullständigt S dominerat
"""Det är båda delarna! Allt beroende på vilken självbild och självförtroende individen har! Skolan skall stärka dessa - istället för att hacka ner på de som inte "uppfyller målen"!"""
Men de som uppfyller de sk målen,,,och de som med råge uppfyller målen ?,,,
Varhelst mål uppfylls torde uppskattning vara ett slags sätt att inte förminska en väl uppnådd insats,,,eller måste alla vara lika "dåliga" för att passa in i det Socialistiska drömriket?
Men de som uppfyller de sk målen,,,och de som med råge uppfyller målen ?,,,
Varhelst mål uppfylls torde uppskattning vara ett slags sätt att inte förminska en väl uppnådd insats,,,eller måste alla vara lika "dåliga" för att passa in i det Socialistiska drömriket?