apropå invandring

Infra skrev:
Du har ett liknande påbrå som Björn Skifs.   

Dao skrev:Jag har vallonättlingar, som kom hit och lärde oss hantera ståltillverkning. Detta gav VERKLIGEN Svensk ekonomi en rejäl uppryckning!

Sniperace skrev:

Dao skrev:Jag har vallonättlingar, som kom hit och lärde oss hantera ståltillverkning. Detta gav VERKLIGEN Svensk ekonomi en rejäl uppryckning!

Javisst, men kom dessa utan något för att undedr lång tid förtsörjas av det svenska folket?

Sverige hade inte heller problem med arbetskraftinvandringen, denna har ingen protesterat mot, men idag är inte en för liten tillgång till arbetskraft ett problem, dag är det tvärtom, vi har en stor arbetslöshet, och jag ställer mig starkt tvivlande till att dessa som kommer är sådana som har kunskaper att tillföra vårt samhälle som kan för det framåt

Sniperace skrev:invandring från närområden, inte från många hundra mil osv, och inte fic dessa väl pengar för att klara sig sov, utan det var väl snarare så att de tvingades verkligen att arbeta för att klara sig, här stod inte färdiga möblerade bostäder färdiga för dem, ville de ha mat fick de fixa denna själva, de fick bygga sina hus osv osv, och det på mark som ingen annan gjorde anspråk på.

Jag tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem.

dvs rätt sorts invandring, ungefär som när svenskarna utvandrade till amerika.

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:Jag har vallonättlingar, som kom hit och lärde oss hantera ståltillverkning. Detta gav VERKLIGEN Svensk ekonomi en rejäl uppryckning!

Javisst, men kom dessa utan något för att undedr lång tid förtsörjas av det svenska folket?

Sverige hade inte heller problem med arbetskraftinvandringen, denna har ingen protesterat mot, men idag är inte en för liten tillgång till arbetskraft ett problem, dag är det tvärtom, vi har en stor arbetslöshet, och jag ställer mig starkt tvivlande till att dessa som kommer är sådana som har kunskaper att tillföra vårt samhälle som kan för det framåt

Framför allt har vi en regering som helt klart inte är vuxen sin roll, och kan inte hantera situationen...

Dao skrev:

Sniperace skrev:invandring från närområden, inte från många hundra mil osv, och inte fic dessa väl pengar för att klara sig sov, utan det var väl snarare så att de tvingades verkligen att arbeta för att klara sig, här stod inte färdiga möblerade bostäder färdiga för dem, ville de ha mat fick de fixa denna själva, de fick bygga sina hus osv osv, och det på mark som ingen annan gjorde anspråk på.

Jag tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem.

dvs rätt sorts invandring, ungefär som när svenskarna utvandrade till amerika.

Vet inte varför du är så fascinerad av att försörja folk. Är det inte bättre att de själva får arbeta och försörja sig själva?

Sniperace skrev:Jo, men problemet är att det kan de inte, försök att stoppa alla bidrag till dem, och låt dem då klara sig från dag ett, tror du själv på det?

Det var vad svenskarna gjorde när de kom till Amerika, det var vad jugoslaverna gjorde när de kom hit som arbetskraft, det var så finnarna gjorde när de kom hit.

Dao skrev:

Sniperace skrev:Jo, men problemet är att det kan de inte, försök att stoppa alla bidrag till dem, och låt dem då klara sig från dag ett, tror du själv på det?

Det var vad svenskarna gjorde när de kom till Amerika, det var vad jugoslaverna gjorde när de kom hit som arbetskraft, det var så finnarna gjorde när de kom hit.

Först - svaret är inte antingen eller! Världen är inte svartvit!

VARFÖR kan vi inte utnyttja den arbetskraft som kommer NU då? Sedan länge har det ju varit en varning för att vi inte kommer att ha tillräckligt många i arbetsför ålder allt eftersom!

Varför kan vi inte utnyttja invandrare för det de är bra på, om vi kunde det med "jugoslaverna"?

Varför måste de nya svenskarna tvingas in i bidragsfällan, för att sedan få skulden för detta???

Sniperace skrev:Därför att arbetena finns INTE idag, menar du att staten ska starta något där dessa arbetar? att deras löner då ska ges med skattepengar?

DEN arbetskraft som då kom från Jugoslavien och Finland kom direkt till väntande arbeten, arbeten som de kunde utföra direkt.

Inom vilka områden om invandrarna kan fylla med saknad arbetskraft vill du fylla med dessa?
kan du nämna några som har behov av dessa och som inte kan fylla det med de arbetslösa vi har idag?

Jamen ta bort bidragen då så kan de inte fastna i denna fälla, då kommer de heller inte hit eftersom här inte finns jobb eller bostad som väntar

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:invandring från närområden, inte från många hundra mil osv, och inte fic dessa väl pengar för att klara sig sov, utan det var väl snarare så att de tvingades verkligen att arbeta för att klara sig, här stod inte färdiga möblerade bostäder färdiga för dem, ville de ha mat fick de fixa denna själva, de fick bygga sina hus osv osv, och det på mark som ingen annan gjorde anspråk på.

Jag tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem.

dvs rätt sorts invandring, ungefär som när svenskarna utvandrade till amerika.

Vet inte varför du är så fascinerad av att försörja folk. Är det inte bättre att de själva får arbeta och försörja sig själva?

Jo, men problemet är att det kan de inte, försök att stoppa alla bidrag till dem, och låt dem då klara sig från dag ett, tror du själv på det?

Det var vad svenskarna gjorde när de kom till Amerika, det var vad jugoslaverna gjorde när de kom hit som arbetskraft, det var så finnarna gjorde när de kom hit.

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:Jag har vallonättlingar, som kom hit och lärde oss hantera ståltillverkning. Detta gav VERKLIGEN Svensk ekonomi en rejäl uppryckning!

Javisst, men kom dessa utan något för att undedr lång tid förtsörjas av det svenska folket?

Sverige hade inte heller problem med arbetskraftinvandringen, denna har ingen protesterat mot, men idag är inte en för liten tillgång till arbetskraft ett problem, dag är det tvärtom, vi har en stor arbetslöshet, och jag ställer mig starkt tvivlande till att dessa som kommer är sådana som har kunskaper att tillföra vårt samhälle som kan för det framåt

Framför allt har vi en regering som helt klart inte är vuxen sin roll, och kan inte hantera situationen...

Kunde den förra det, den löste INGET under sina sista 12 sammanhängande år, snarare cementerade och byggde dessa upp detta

Dao skrev:

Sniperace skrev:Därför att arbetena finns INTE idag, menar du att staten ska starta något där dessa arbetar? att deras löner då ska ges med skattepengar?

DEN arbetskraft som då kom från Jugoslavien och Finland kom direkt till väntande arbeten, arbeten som de kunde utföra direkt.

Inom vilka områden om invandrarna kan fylla med saknad arbetskraft vill du fylla med dessa?
kan du nämna några som har behov av dessa och som inte kan fylla det med de arbetslösa vi har idag?

Jamen ta bort bidragen då så kan de inte fastna i denna fälla, då kommer de heller inte hit eftersom här inte finns jobb eller bostad som väntar

Arbeten "Finns" inte - de GÖRS! Släpp loss de arbetsföra, och de som vill anställa - så BLIR det jobb!!!

Vi har MASSOR av behov - men tyvärr har vi ekonomer och politiker som inte vill att vi skall FYLLA behoven!!! Skolor, sjukvård och liknande SKRIKER efter arbetare, men de FÅR INTE - för det har regeringen bestämt!!!

Bidrag skall finnas där de behövs och gör nytta. De skall inte tvingas på folk. Att ENBART ta bort bidragen duger inte. Vi måste också motverka de andra hindren i samhället. Detta kan göras genom att regeringen för en politik som GYNNAR en sådan utveckling!

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

 Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.  

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

 Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.  

Nej, invandrarna ida örjar inte med noll, de börjar med att få det mesta av samhället, de får pengar till mat och kläder och kan gå hemma i stort sett utan ´krav på motprestation, lär de sig inte svenska drannas de inte av annat än att de inte kan göra sig förstådda, får de inte arbete så blir de ändå försörjda

detta var inte något som svedjefinnarna fick eller hur?

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

 Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.  

Nej, invandrarna ida örjar inte med noll, de börjar med att få det mesta av samhället, de får pengar till mat och kläder och kan gå hemma i stort sett utan ´krav på motprestation, lär de sig inte svenska drannas de inte av annat än att de inte kan göra sig förstådda, får de inte arbete så blir de ändå försörjda

detta var inte något som svedjefinnarna fick eller hur?

  I det inre av Tivedenskogarna blev du inte många dar gammal, inte Snipern.
Där är det hårda bud. Inte som Skåneland och Småland - karlhugget redan
under Järnåldern. (OBS detta är inget hot, bara kalla fakta).  

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

 Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.  

Nej, invandrarna ida örjar inte med noll, de börjar med att få det mesta av samhället, de får pengar till mat och kläder och kan gå hemma i stort sett utan ´krav på motprestation, lär de sig inte svenska drannas de inte av annat än att de inte kan göra sig förstådda, får de inte arbete så blir de ändå försörjda

detta var inte något som svedjefinnarna fick eller hur?

  I det inre av Tivedenskogarna blev du inte många dar gammal, inte Snipern.
Där är det hårda bud. Inte som Skåneland och Småland - karlhugget redan
under Järnåldern. (OBS detta är inget hot, bara kalla fakta).  

stämmer idag, men i min ungdom kunde jag tillbringa veckovis ute i skog och livnära mig på vad naturen gav.

men som sagt, då kan svedjefinnarnas och dagens invandrares situation inte jämföras eller hur?

Men kalhugget? njaeee vi har väldigt mkt skog runt där jag bor

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.  

Nej, invandrarna ida örjar inte med noll, de börjar med att få det mesta av samhället, de får pengar till mat och kläder och kan gå hemma i stort sett utan ´krav på motprestation, lär de sig inte svenska drannas de inte av annat än att de inte kan göra sig förstådda, får de inte arbete så blir de ändå försörjda

detta var inte något som svedjefinnarna fick eller hur?

formsvackan skrev:Jag har de senaste månaderna ägnat mig åt en del släktforskning och kartlagt halva min släkt tillbaka till slutet av 1500-talet. Denna del av släkten var s.k. skogsfinnar från Savolax och det dåvarande Karelen. De kom knallandes hit runt år 1600, beväpnade med yxa och tändstickor. De anlade sina nya hem mitt i storskogen och levde på det skogen gav, jakt, fiske och svedjeodling, d.v.s. de högg ner och brände skogen för att sedan odla råg i askan. Ett resultat av dessa människors göranden och låtanden är idag små och medelstora moderna samhällen som de alltså grundade. I dessa samhällen är det idag tyvärr alltför många som irriterar sig över invandringen.

Besynnerligt, eller hur ?

Dao skrev:

Sniperace skrev:Därför att arbetena finns INTE idag, menar du att staten ska starta något där dessa arbetar? att deras löner då ska ges med skattepengar?

DEN arbetskraft som då kom från Jugoslavien och Finland kom direkt till väntande arbeten, arbeten som de kunde utföra direkt.

Inom vilka områden om invandrarna kan fylla med saknad arbetskraft vill du fylla med dessa?
kan du nämna några som har behov av dessa och som inte kan fylla det med de arbetslösa vi har idag?

Jamen ta bort bidragen då så kan de inte fastna i denna fälla, då kommer de heller inte hit eftersom här inte finns jobb eller bostad som väntar

Arbeten "Finns" inte - de GÖRS! Släpp loss de arbetsföra, och de som vill anställa - så BLIR det jobb!!!

Vi har MASSOR av behov - men tyvärr har vi ekonomer och politiker som inte vill att vi skall FYLLA behoven!!! Skolor, sjukvård och liknande SKRIKER efter arbetare, men de FÅR INTE - för det har regeringen bestämt!!!

Bidrag skall finnas där de behövs och gör nytta. De skall inte tvingas på folk. Att ENBART ta bort bidragen duger inte. Vi måste också motverka de andra hindren i samhället. Detta kan göras genom att regeringen för en politik som GYNNAR en sådan utveckling!

Infra skrev:

Snipern skrev:tror inte heller att de kom till lokalbefolkningen och krävde att de skulle försörja dem

 Kan du peka ut nån folkgrupp som kommer till Sverige för "att bli försörjda"? De kommer
hit för att jobba och vill inget hellre. I de allra flesta fall lyckas dom också skaffa ett jobb.
(och svara nu för Guds skull inte: "Negrerna").

Svedjefinnar kom hit av samma skäl. Den kraftiga skog som erfodras för svedjebränning i Finland började tryta. De togs emot i Sverige därför att den svenska regimen såg att de var
bra på att öppna ny åkermark med sin bränning av skogen. De fick börja från 0 precis som invandrarna i dag.