Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+9
Infra
formsvackan
SiP
RedCloud
Secrist
RedMentalCase
DMustaine
RedclownIII
Dao
13 posters

    OS-invigningen

    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedMentalCase 2012-07-29, 14:24

    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:
    Dao skrev:Kan acceptera att OS sker i London, och att man hyllar de som dog i de två världskrigen. OS är ju tanken att vara en symbol för fred och försoning. Lite ledsen blev jag då, att OS-flaggan de sista metrarna bars av soldater från de tre brittiska militärenheterna; flottan, flyget och armén. Detta samtidigt som samma armé ockuperar Afghanistan och dödar oskyldiga i massor!

    Det kändes lite kränkande för oss som faktkst försöker se OS som just en fredssymbol!

    Bara en idiot kan bli kränkt av den händelsen i invigningen.

    Jag/ vi hade för övrigt det ytterst tveksamma nöjet att veta om din störda person redan för 4 år sen, då såg jag inga inlägg om OS invigningen i en av världens hårdaste diktaturer....

    Och inte ens där fick mördare en sådan ära...

    Kallar du Storbrittaniens soldater för mördare?, du och Rolf är sinnessjuka.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedCloud 2012-07-29, 14:28

    Kallar du Storbrittaniens soldater för mördare?, du och Rolf är sinnessjuka.

    Dani, vasaru sadu Dani ?

    Sinnesjuka ? Projicerar du nu igen ?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedMentalCase 2012-07-29, 14:33

    Rolf, hur känns det att ha rökt bort det lilla förstånd du blev tilldelad?

    Är det bittert?

    Skulle du gjort nåt annorlunda om du fick chansen att välja igen?


    Senast ändrad av RedMentalCase den 2012-07-29, 14:34, ändrad totalt 1 gång
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedCloud 2012-07-29, 14:34

    RedMentalCase skrev:Rolf, hur känns det att ha rökt bort det lilla förstånd du blev tilldelad?

    Är det bittert?

    Dani,hur känns det att ha supit bort det lilla förstånd du blev tilldelad?

    Är det bittert?

    Stackars Lotta....
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Secrist 2012-07-29, 14:37

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Här får du lite fakta:

    Sedan hösten 2003 är ISAF en insats som leds av Nato på uppdrag och med mandat från FN:s säkerhetsråd och som verkar i Afghanistan med ett uttryckligt samtycke av den afghanska regeringen. År 2004 beslutade säkerhetsrådet att ISAF:s mandat skulle utvidgas till att omfatta hela landet (resolution 1510). Mandatet förlängdes senast genom säkerhetsrådets resolution 2011 i oktober 2011.

    Ja, er hyllning till krig och brutal ockupation vet inga gränser. Och fascinerande hur FN här blir en faktor att räkna med när det handlar om att "rättfärdiga krig", men inte när de kämpar för fred - mot era intressen.

    Du vet att FN har varit VÄLDIGT kritisk till ockupationsstyrkorna i Afghanistan också, va? Wink

    Konstigt vore väl annars. Det är krig.

    Och fascinerande hur FN här blir en faktor att räkna med när det handlar om att "rättfärdiga krig", men inte när de kämpar för fred - mot era intressen.

    Öh, va? scratch

    Vet få bland högern som inte gnäller på FN stup i kvarten, i nästan alla fredsuppdrag de tar på sig. Och som sagt, kritiken mot kriget i Afghanistan inom FN är ganska rejäl, vilket du verkar ha missat...

    Hur som helst är det en ockupation, som inte lett till varaktiga positiva förändringar, där civila dödas nästan dagligen och där hela Folkrätten satts ur spel, oavsett FN:s delaktighet.

    Och dessa mördare hedrades genom att bära fredssymbolen under OS-invigningen!

    Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-29, 20:59

    RedMentalCase skrev:
    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:
    Dao skrev:Kan acceptera att OS sker i London, och att man hyllar de som dog i de två världskrigen. OS är ju tanken att vara en symbol för fred och försoning. Lite ledsen blev jag då, att OS-flaggan de sista metrarna bars av soldater från de tre brittiska militärenheterna; flottan, flyget och armén. Detta samtidigt som samma armé ockuperar Afghanistan och dödar oskyldiga i massor!

    Det kändes lite kränkande för oss som faktkst försöker se OS som just en fredssymbol!

    Bara en idiot kan bli kränkt av den händelsen i invigningen.

    Jag/ vi hade för övrigt det ytterst tveksamma nöjet att veta om din störda person redan för 4 år sen, då såg jag inga inlägg om OS invigningen i en av världens hårdaste diktaturer....

    Och inte ens där fick mördare en sådan ära...

    Kallar du Storbrittaniens soldater för mördare?, du och Rolf är sinnessjuka.

    Folk som dödar oskyldiga civila ÄR mördare!

    Ja, även de som dödar SKYLDIGA är detta!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-29, 21:01

    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?
    SiP
    SiP


    Antal inlägg : 4427
    Join date : 09-02-16

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  SiP 2012-07-29, 21:13

    Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-29, 21:25

    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedclownIII 2012-07-29, 21:30

    Dao skrev:
    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...

    Ja jävlar så storsint av dig (not). cyclops
    SiP
    SiP


    Antal inlägg : 4427
    Join date : 09-02-16

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  SiP 2012-07-29, 21:47

    Dao skrev:
    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...

    Är nog inte många OS av detta slag kvar, beloppen som dessa spel kostar är ett hån mot ekonomin i dag, visst genererar de jobb men efteråt så står arenorna där som svarta skuggor över en kraschad ekonomi, jag har sagt i många år att spelen skall anordnas i Aten med alla deltagarländers ekonomiska hjälp..
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-29, 23:03

    SiP skrev:
    Dao skrev:
    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...

    Är nog inte många OS av detta slag kvar, beloppen som dessa spel kostar är ett hån mot ekonomin i dag, visst genererar de jobb men efteråt så står arenorna där som svarta skuggor över en kraschad ekonomi, jag har sagt i många år att spelen skall anordnas i Aten med alla deltagarländers ekonomiska hjälp..

    Är nog benägen att hålla med dig där! En internationell plats, som världssamfundet tar hand om på ett eller annat sätt! Har en liknande idé om staden Jerusalem med omnäjd. Gör den internationell, förlägg FN där och öppna detta centrum för de tre abrahamitiska staden för hela mänskligheten. Förlägg kanske OS där eller i närheten (Grekland är en bra idé), så har vi ett fundament att bygga upp en global gemenskap krig! Smile
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Secrist 2012-07-30, 01:16

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?

    Därför att du skrev det på mitt inlägg. Kan det ha något med saken att göra tror du? Rolling Eyes

    Dessutom kommer jag att tänka på att du aldrig tog avstånd från allt politiskt våld. Undrar varför... Rolling Eyes
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-30, 01:29

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?

    Därför att du skrev det på mitt inlägg. Kan det ha något med saken att göra tror du? Rolling Eyes

    Dessutom kommer jag att tänka på att du aldrig tog avstånd från allt politiskt våld. Undrar varför... Rolling Eyes

    Gudars vad BARNSLIG du är ibland...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Secrist 2012-07-30, 01:38

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?

    Därför att du skrev det på mitt inlägg. Kan det ha något med saken att göra tror du? Rolling Eyes

    Dessutom kommer jag att tänka på att du aldrig tog avstånd från allt politiskt våld. Undrar varför... Rolling Eyes

    Gudars vad BARNSLIG du är ibland...

    Och fortfarande tar du inte avstånd....trots att du "krävde" detta av mig. Intressant. Har du inte lust?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-30, 02:20

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?

    Därför att du skrev det på mitt inlägg. Kan det ha något med saken att göra tror du? Rolling Eyes

    Dessutom kommer jag att tänka på att du aldrig tog avstånd från allt politiskt våld. Undrar varför... Rolling Eyes

    Gudars vad BARNSLIG du är ibland...

    Och fortfarande tar du inte avstånd....trots att du "krävde" detta av mig. Intressant. Har du inte lust?

    Sakförskjutning... Du är ju fanemig hopplös, Secrist.

    Klart jag tar avstånd från allt politiskt våld! Det är uppenbart om du läser mina inlägg! Till skillnad från dig är jag inte bara emot allt när jag blir tillfrågad att skriva att jag är det! Jag är det i alla frågor som diskuteras, vilket borde vara uppenbart...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Secrist 2012-07-30, 02:33

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Jag kan inte komma på ett enda inlägg där jag gnällt på FN så du får nog försöka igen.

    Varför svarade du då på det jag skrev nu, om du tycker det inte handlade om dig?

    Därför att du skrev det på mitt inlägg. Kan det ha något med saken att göra tror du? Rolling Eyes

    Dessutom kommer jag att tänka på att du aldrig tog avstånd från allt politiskt våld. Undrar varför... Rolling Eyes

    Gudars vad BARNSLIG du är ibland...

    Och fortfarande tar du inte avstånd....trots att du "krävde" detta av mig. Intressant. Har du inte lust?

    Sakförskjutning... Du är ju fanemig hopplös, Secrist.

    Klart jag tar avstånd från allt politiskt våld! Det är uppenbart om du läser mina inlägg! Till skillnad från dig är jag inte bara emot allt när jag blir tillfrågad att skriva att jag är det! Jag är det i alla frågor som diskuteras, vilket borde vara uppenbart...

    Tja, det är inte så klart. Din vapendragare KP-RC gör det inte.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedMentalCase 2012-07-30, 03:36

    Dao skrev:
    SiP skrev:
    Dao skrev:
    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...

    Är nog inte många OS av detta slag kvar, beloppen som dessa spel kostar är ett hån mot ekonomin i dag, visst genererar de jobb men efteråt så står arenorna där som svarta skuggor över en kraschad ekonomi, jag har sagt i många år att spelen skall anordnas i Aten med alla deltagarländers ekonomiska hjälp..

    Är nog benägen att hålla med dig där! En internationell plats, som världssamfundet tar hand om på ett eller annat sätt! Har en liknande idé om staden Jerusalem med omnäjd. Gör den internationell, förlägg FN där och öppna detta centrum för de tre abrahamitiska staden för hela mänskligheten. Förlägg kanske OS där eller i närheten (Grekland är en bra idé), så har vi ett fundament att bygga upp en global gemenskap krig! Smile

    Du daoren, varför inte öppna upp mecca istället, och gör staden den tillgänglig för hela världen?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-30, 11:21

    RedMentalCase skrev:Du daoren, varför inte öppna upp mecca istället, och gör staden den tillgänglig för hela världen?

    Varför?
    SiP
    SiP


    Antal inlägg : 4427
    Join date : 09-02-16

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  SiP 2012-07-30, 11:44

    Dao skrev:
    SiP skrev:
    Dao skrev:
    SiP skrev:Nu såg inte jag invigningen, men kan väl tycka att inblandning av militärer i ett idrottsevenemang är lite smaklöst..

    Exakt. Man behöver givetvis inte göra en stor grej av det, men det känns lite som det ligger i tiden idag. Dels att en av huvudsponsorerna för OSA var det företaget som orsakade Bohpalkatastrofen, att OS är uppköpt av Coca-Cola - och nu detta!!!

    Och småhandlare fick inte ha orde "OS" i sina affärer, om de inte betalade ett hutlöst pris, och det får bara finnas ett enda företag som får frittera pommes Frittes i OS-byn!

    Försöker att ignorera detta och njuta av idrotten, men det hela ger en bitter smak i munnen...

    Är nog inte många OS av detta slag kvar, beloppen som dessa spel kostar är ett hån mot ekonomin i dag, visst genererar de jobb men efteråt så står arenorna där som svarta skuggor över en kraschad ekonomi, jag har sagt i många år att spelen skall anordnas i Aten med alla deltagarländers ekonomiska hjälp..

    Är nog benägen att hålla med dig där! En internationell plats, som världssamfundet tar hand om på ett eller annat sätt! Har en liknande idé om staden Jerusalem med omnäjd. Gör den internationell, förlägg FN där och öppna detta centrum för de tre abrahamitiska staden för hela mänskligheten. Förlägg kanske OS där eller i närheten (Grekland är en bra idé), så har vi ett fundament att bygga upp en global gemenskap krig! Smile

    Där är vi rätt överens faktiskt, ett FN styrt Jerusalem skulle lösa mycket av den religösa spänning runt denna stenhög, men jag antar att du menar "bygga upp en global gemenskap kring" och inte som du skrev krig.. Laughing
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedCloud 2012-07-30, 11:48

    ett FN styrt Jerusalem skulle lösa mycket av den religösa spänning runt denna stenhög

    USAs höger jobbar på i motsatt riktning....

    http://www.dn.se/nyheter/varlden/romney-jerusalem-ar-israels-huvudstad
    SiP
    SiP


    Antal inlägg : 4427
    Join date : 09-02-16

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  SiP 2012-07-30, 12:07

    RedCloud skrev:
    ett FN styrt Jerusalem skulle lösa mycket av den religösa spänning runt denna stenhög

    USAs höger jobbar på i motsatt riktning....

    http://www.dn.se/nyheter/varlden/romney-jerusalem-ar-israels-huvudstad

    Tja ett korkat uttalande, men än värre tycker jag att Saeb Erekat är som direkt ser en chans att påtala att citat: "skadar fred, säkerhet och stabilitet" slut citat, varför inte bara säga att det var korkat av Romney att säga så och sedan gå vidare, men det skall tas till vara varje chans att hålla stridigheterna levande, från båda sidor..
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  formsvackan 2012-07-30, 12:10

    RedMentalCase skrev:Kallar du Storbrittaniens soldater för mördare?
    Drottningens sjörövare är de värsta mördarna genom historien. Att hylla dessa i samband med OS-invigningen är förbannat osmakligt.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Brittiska_imperiet

    Tiderna förändras dock.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  RedMentalCase 2012-07-30, 13:15

    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:Du daoren, varför inte öppna upp mecca istället, och gör staden den tillgänglig för hela världen?

    Varför?

    Varför inte?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Dao 2012-07-30, 16:11

    RedMentalCase skrev:
    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:Du daoren, varför inte öppna upp mecca istället, och gör staden den tillgänglig för hela världen?

    Varför?

    Varför inte?

    Varför?

    Sponsored content


    OS-invigningen - Sida 2 Empty Sv: OS-invigningen

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 05:11