Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
Secrist
Thetaxpayer
formsvackan
Regndrottning
Sniperace
R.O.F.L
berralarzon
F.I.S.T
12 posters

    FAS 3 i sin prydo

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  F.I.S.T 2012-05-23, 22:39

    Sniperace skrev:
    varför skulle jag inte tala om vi när jag vet att ex min fru och mina barn håller med mig,

    ha ha ha ha du är oslagbart dålig på att rädda ansikte Laughing
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Sniperace 2012-05-23, 22:41

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    varför skulle jag inte tala om vi när jag vet att ex min fru och mina barn håller med mig,

    ha ha ha ha du är oslagbart dålig på att rädda ansikte Laughing

    tycker du, men det kanske är så att du är oslagbar när det gäller att försöka framställaq andra som mindre värda,klandevärda osv osv, enbart för att de inte tycker som du, kan det bo en liten stalin i dig ändå, hur mycket du än försöker bortförklara kommunismens otrevligheter Smile

    nej fistaren, du lyckades inte heller denna gång
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Regndrottning 2012-05-23, 22:49

    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).

    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-05-23, 22:55

    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).

    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?


    Skall erkänna att jag är väldigt dåkigt insatt i Fas 3. Men det låter ju som att det inte ens är meningen att de skall göra ett riktigt jobb. De jag såg på debatt fyllde ju ingen egentlig funktion. Så hur kan man egentligen berättiga en riktig lön? Vad får de för ersättning som FAS 3?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  F.I.S.T 2012-05-23, 22:58

    Sniperace skrev:men det kanske är så att du är oslagbar när det gäller att försöka framställaq andra som mindre värda

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Largeh

    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Regndrottning 2012-05-23, 23:16

    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).

    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?


    Skall erkänna att jag är väldigt dåkigt insatt i Fas 3. Men det låter ju som att det inte ens är meningen att de skall göra ett riktigt jobb. De jag såg på debatt fyllde ju ingen egentlig funktion. Så hur kan man egentligen berättiga en riktig lön? Vad får de för ersättning som FAS 3?

    Ok... Jag skall berätta...

    En fas treare skall arbeta heltid hos en arbetsgivare. Grundtanken var att denne inte skulle arbeta med något som en anställd kan göra men det har luckrats upp och på väg att försvinna.

    Faktum kvar att en fas treare skall ta sig till jobbet, varje dag, utföra arbetsuppgifter och vara på arbetsplatsen i 8 timmar.

    Dessa människor utför heltidsarbete, och arbetsgivaren får betalt. En fas treare har ALLA skyldigheter som en vanlig arbetare har men INGRN av förmånerna.

    Ersättningen är baserad på ens tidigare inkomst men max 65% av 18 700 kr/mån. Med inträdet i fas tre har den arbetslösa fått ökade kostnader men ingen kompensation för dem.

    En fas treare skall arbeta heltid året om, med 20 lovdagar. Lovdagar innebär att man inte behöver gå till arbetet eller ens söka anställning dessa dagar. Ändå skall man stå till arbetsmarknadens förfogande. Vilket kan jämföras med jourtjänst, man jobbar inte men är ändå inte riktig ledig.

    Många fas tre platser är riktiga arbeten som en anställd kunde sköta. Andra är konstruerade arbeten som ledsagarservice åt kommunens gamla och dementa, att arbeta inom sportklubbar och andra ideella föreningar.

    Jag tror att en av tankarna med fas tre är att en fas treare skulle hamna hos en seriös arbetsgivare och blända denne med sin kompetens och bli erbjuden anställning. Det fungerar inte så....En fas treare får utföra samhällsnyttig tjänster, d.v.s utföra arbeten som alla vill ha gjort men ingen vill betala för.

    Vare sig en fas treare utför ett 'riktigt' arbete, eller inte, så har denne fas treare samma kostnader för arbetet som vem som helst, resor, luncher, etc. Vilket anstränger den skala ekonomin hårt.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  redalert 2012-05-23, 23:20

    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:Har du polisanmält företagaren ännu?

    Anser du att jag borde det ?


    Han/hon bryter ju mot reglerna för fas3. Men det kanske du tycker är okej? Du kanske mest är ute efter att kasta skit på Allians för Sverige.

    Vad är reglerna för FAS 3 då menar du, som han/hon bryter

    Att de ska göra arbete som någon annars inte skulle gjort, avskedas tjugo personer från ett företag och ersätts av fas-trearbetare så utför dessa ett arbeta som de avskedade annars skulle gjort, ett solklart brott mot dessa regler.

    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft, och om företaget skulle ta in igen, har de som avskedats absolut förtur enligt lag.

    kan du förklara hur de med fackets godkännande lyckas med konststycket att ersätta ordinarie personal med fas tre-arbetare?

    njaee, vi har svårt, mycket svårt att tro dig


    "VI" ???.... är du schizofren ?.....
    Jag förstår att du försvarar din Allians till absurdum, men det är så Fas 3 fungerar i verkligheten. Likaså bemmaningsföretag är ju till för att minska anställningstrygghet och arbetsrätt.... då döper man om det på allianssvenska till "flexibilitet"



    Du är så korkad att det blir meningslöst att bemöta det du häver ur dig. Lär dig reglerna istället.

    Om du inte vill diskutera är det ditt problem, det är bara att låta bli


    Att diskutera med en jubelåsna som dig låter sig inte göras. Du fattar ju absolut noll. Du kan inte räkna procent. Du kan ingenting om det FAS3 du så ivrigt kritiserar och du kan inte ett smack om bemanningsbolag.

    Dagens WORD! Basketball
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  F.I.S.T 2012-05-23, 23:21

    redalert skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:Har du polisanmält företagaren ännu?

    Anser du att jag borde det ?


    Han/hon bryter ju mot reglerna för fas3. Men det kanske du tycker är okej? Du kanske mest är ute efter att kasta skit på Allians för Sverige.

    Vad är reglerna för FAS 3 då menar du, som han/hon bryter

    Att de ska göra arbete som någon annars inte skulle gjort, avskedas tjugo personer från ett företag och ersätts av fas-trearbetare så utför dessa ett arbeta som de avskedade annars skulle gjort, ett solklart brott mot dessa regler.

    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft, och om företaget skulle ta in igen, har de som avskedats absolut förtur enligt lag.

    kan du förklara hur de med fackets godkännande lyckas med konststycket att ersätta ordinarie personal med fas tre-arbetare?

    njaee, vi har svårt, mycket svårt att tro dig


    "VI" ???.... är du schizofren ?.....
    Jag förstår att du försvarar din Allians till absurdum, men det är så Fas 3 fungerar i verkligheten. Likaså bemmaningsföretag är ju till för att minska anställningstrygghet och arbetsrätt.... då döper man om det på allianssvenska till "flexibilitet"



    Du är så korkad att det blir meningslöst att bemöta det du häver ur dig. Lär dig reglerna istället.

    Om du inte vill diskutera är det ditt problem, det är bara att låta bli


    Att diskutera med en jubelåsna som dig låter sig inte göras. Du fattar ju absolut noll. Du kan inte räkna procent. Du kan ingenting om det FAS3 du så ivrigt kritiserar och du kan inte ett smack om bemanningsbolag.

    Dagens WORD! Basketball

    Men ??? Alerten wordar personangrepp .... så förvånande affraid
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-05-23, 23:27

    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).





    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?


    Skall erkänna att jag är väldigt dåkigt insatt i Fas 3. Men det låter ju som att det inte ens är meningen att de skall göra ett riktigt jobb. De jag såg på debatt fyllde ju ingen egentlig funktion. Så hur kan man egentligen berättiga en riktig lön? Vad får de för ersättning som FAS 3?

    Ok... Jag skall berätta...

    En fas treare skall arbeta heltid hos en arbetsgivare. Grundtanken var att denne inte skulle arbeta med något som en anställd kan göra men det har luckrats upp och på väg att försvinna.

    Faktum kvar att en fas treare skall ta sig till jobbet, varje dag, utföra arbetsuppgifter och vara på arbetsplatsen i 8 timmar.

    Dessa människor utför heltidsarbete, och arbetsgivaren får betalt. En fas treare har ALLA skyldigheter som en vanlig arbetare har men INGRN av förmånerna.

    Ersättningen är baserad på ens tidigare inkomst men max 65% av 18 700 kr/mån. Med inträdet i fas tre har den arbetslösa fått ökade kostnader men ingen kompensation för dem.

    En fas treare skall arbeta heltid året om, med 20 lovdagar. Lovdagar innebär att man inte behöver gå till arbetet eller ens söka anställning dessa dagar. Ändå skall man stå till arbetsmarknadens förfogande. Vilket kan jämföras med jourtjänst, man jobbar inte men är ändå inte riktig ledig.

    Många fas tre platser är riktiga arbeten som en anställd kunde sköta. Andra är konstruerade arbeten som ledsagarservice åt kommunens gamla och dementa, att arbeta inom sportklubbar och andra ideella föreningar.

    Jag tror att en av tankarna med fas tre är att en fas treare skulle hamna hos en seriös arbetsgivare och blända denne med sin kompetens och bli erbjuden anställning. Det fungerar inte så....En fas treare får utföra samhällsnyttig tjänster, d.v.s utföra arbeten som alla vill ha gjort men ingen vill betala för.

    Vare sig en fas treare utför ett 'riktigt' arbete, eller inte, så har denne fas treare samma kostnader för arbetet som vem som helst, resor, luncher, etc. Vilket anstränger den skala ekonomin hårt.




    vad händer om fas trearen kommer försent, skiter i att komma? Endast sitter av tiden? Kan de förlora sin ersättning och i så fall vad får de då?
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  ericTheDog 2012-05-23, 23:28

    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  redalert 2012-05-23, 23:35

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:Har du polisanmält företagaren ännu?

    Anser du att jag borde det ?


    Han/hon bryter ju mot reglerna för fas3. Men det kanske du tycker är okej? Du kanske mest är ute efter att kasta skit på Allians för Sverige.

    Vad är reglerna för FAS 3 då menar du, som han/hon bryter

    Att de ska göra arbete som någon annars inte skulle gjort, avskedas tjugo personer från ett företag och ersätts av fas-trearbetare så utför dessa ett arbeta som de avskedade annars skulle gjort, ett solklart brott mot dessa regler.

    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft, och om företaget skulle ta in igen, har de som avskedats absolut förtur enligt lag.

    kan du förklara hur de med fackets godkännande lyckas med konststycket att ersätta ordinarie personal med fas tre-arbetare?

    njaee, vi har svårt, mycket svårt att tro dig


    "VI" ???.... är du schizofren ?.....
    Jag förstår att du försvarar din Allians till absurdum, men det är så Fas 3 fungerar i verkligheten. Likaså bemmaningsföretag är ju till för att minska anställningstrygghet och arbetsrätt.... då döper man om det på allianssvenska till "flexibilitet"



    Du är så korkad att det blir meningslöst att bemöta det du häver ur dig. Lär dig reglerna istället.

    Om du inte vill diskutera är det ditt problem, det är bara att låta bli


    Att diskutera med en jubelåsna som dig låter sig inte göras. Du fattar ju absolut noll. Du kan inte räkna procent. Du kan ingenting om det FAS3 du så ivrigt kritiserar och du kan inte ett smack om bemanningsbolag.

    Dagens WORD! Basketball

    Men ??? Alerten wordar personangrepp .... så förvånande affraid

    Det gör du själv dagligen fjanten! clown
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  ericTheDog 2012-05-23, 23:37

    F.I.S.T skrev:Jag är mest kritisk till

    1 att detta är som att be arbetsgivare utnyttja arbetskraft och få delvis betalt av staten för detta. Denna typ av jobb skall inte kunna utnyttjas av privata aktörer, dessa jobb skall i första hand finnas inom statliga och kommunala jobb

    2 Det hindrar folk från att få RIKTIGA arbeten, med triktig lön .... Arbetar man skall man ha lön ! .... eller vad var det Alliansen sa "det ska löna sig att arbeta" .... vilka j-a lögnare

    3 Det leder inte till fast arbete som det påstås vara tänkt för, väldigt liten procent får fast anställning.


    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet. Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön...Vidare ska dina förslag säkerställa att de som varit utan jobb i 10 år ska få fast anställning.

    Ska bli mycket intressant att lösa dina förslag.

    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Regndrottning 2012-05-23, 23:37

    ericTheDog skrev:
    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.

    Nej, en arbetsgivare får betalt för att ta emot gratis arbetskraft. På sossetiden var de helt nöjda med gratis arbetskraft men nu skall de ha betalt för det....

    Och nej, allt handlar inte om pengar, för mig. Jag frågar efter rättvisa.

    Men, för regeringen och högertomtarna här så handlar allt om pengar. Mer, pengar för man arbetar, (för dem), mindre inkomstskatt, (andra skatter kan gärna höjas), svarta pengar, (stöld enligt lagstiftningen men ändå ok för högertomtarna), och mindre pengar till de som inte förtjänar pengar.... sjuka, arbetslösa, pensionärer, uskor, övrig vårdpersonal, lärare, kassörskor, (fråga Karin Pihlblad, Fp), ungdomar och ala som har lågavlönade arbeten....
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  redalert 2012-05-23, 23:43

    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:Jag är mest kritisk till

    1 att detta är som att be arbetsgivare utnyttja arbetskraft och få delvis betalt av staten för detta. Denna typ av jobb skall inte kunna utnyttjas av privata aktörer, dessa jobb skall i första hand finnas inom statliga och kommunala jobb

    2 Det hindrar folk från att få RIKTIGA arbeten, med triktig lön .... Arbetar man skall man ha lön ! .... eller vad var det Alliansen sa "det ska löna sig att arbeta" .... vilka j-a lögnare

    3 Det leder inte till fast arbete som det påstås vara tänkt för, väldigt liten procent får fast anställning.


    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet. Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön...Vidare ska dina förslag säkerställa att de som varit utan jobb i 10 år ska få fast anställning.

    Ska bli mycket intressant att lösa dina förslag.


    Hoppas inte för mycket bara! Laughing
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  ericTheDog 2012-05-23, 23:43

    Regndrottning skrev:
    ericTheDog skrev:
    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.

    Nej, en arbetsgivare får betalt för att ta emot gratis arbetskraft. På sossetiden var de helt nöjda med gratis arbetskraft men nu skall de ha betalt för det....

    Och nej, allt handlar inte om pengar, för mig. Jag frågar efter rättvisa.

    Men, för regeringen och högertomtarna här så handlar allt om pengar. Mer, pengar för man arbetar, (för dem), mindre inkomstskatt, (andra skatter kan gärna höjas), svarta pengar, (stöld enligt lagstiftningen men ändå ok för högertomtarna), och mindre pengar till de som inte förtjänar pengar.... sjuka, arbetslösa, pensionärer, uskor, övrig vårdpersonal, lärare, kassörskor, (fråga Karin Pihlblad, Fp), ungdomar och ala som har lågavlönade arbeten....


    Du yrar i nattmössan.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-05-23, 23:45

    Regndrottning skrev:
    ericTheDog skrev:
    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.

    Nej, en arbetsgivare får betalt för att ta emot gratis arbetskraft. På sossetiden var de helt nöjda med gratis arbetskraft men nu skall de ha betalt för det....

    Och nej, allt handlar inte om pengar, för mig. Jag frågar efter rättvisa.

    Men, för regeringen och högertomtarna här så handlar allt om pengar. Mer, pengar för man arbetar, (för dem), mindre inkomstskatt, (andra skatter kan gärna höjas), svarta pengar, (stöld enligt lagstiftningen men ändå ok för högertomtarna), och mindre pengar till de som inte förtjänar pengar.... sjuka, arbetslösa, pensionärer, uskor, övrig vårdpersonal, lärare, kassörskor, (fråga Karin Pihlblad, Fp), ungdomar och ala som har lågavlönade arbeten....




    Nej för det inlägget får du klart underkänt. Försök igen.
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Regndrottning 2012-05-23, 23:47

    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    ericTheDog skrev:
    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.

    Nej, en arbetsgivare får betalt för att ta emot gratis arbetskraft. På sossetiden var de helt nöjda med gratis arbetskraft men nu skall de ha betalt för det....

    Och nej, allt handlar inte om pengar, för mig. Jag frågar efter rättvisa.

    Men, för regeringen och högertomtarna här så handlar allt om pengar. Mer, pengar för man arbetar, (för dem), mindre inkomstskatt, (andra skatter kan gärna höjas), svarta pengar, (stöld enligt lagstiftningen men ändå ok för högertomtarna), och mindre pengar till de som inte förtjänar pengar.... sjuka, arbetslösa, pensionärer, uskor, övrig vårdpersonal, lärare, kassörskor, (fråga Karin Pihlblad, Fp), ungdomar och ala som har lågavlönade arbeten....




    Nej för det inlägget får du klart underkänt. Försök igen.

    Bläddra en sida tillbaka....

    Här svarade jag lill-eriks dumheter. En sida tillbaka får du en sakligare svar.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  F.I.S.T 2012-05-23, 23:55

    ericTheDog skrev:
    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Först måste du ju definiera exakt vilket problem du önskar höra mina åsikter om !


    ericTheDog skrev:Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet.

    Om nu detta hade varit syftet och och resultatet, så¨hade det varit bra, men marknadsekonomi fungerar inte på det viset, det borde tom du förstå. Marknadsekonomi ser till vinstmaximering, och billig arbetskraft är ett sätt att vinstmaximera. resultate på hur många av FAS 3arna som får jobb ligger på 2-3 %

    Privata arbetsgivare är således inte lämpliga för att erhålla den typen av åtgärder


    ericTheDog skrev:Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön.

    Eh ??? "Arbetslösa som inte vill jobba"... är det så du ser på folk ?
    "Som ingen vill anställa"... då är det ju frågan i sånna fall VILKA DE ÄR, och VARFÖR DE inte vill anställa dem. Det kan bero på felaktig utbildning. Och utbildning är ju något som jag anser är viktigt.... men inte Alliansen. Det kan bero på att människan är för sjuk, och då skall han inte tvingas ut i arbete av Alliansens FK eller AF... då skall denne erhålla medicinsk behandling samt sjukpenning. Hur som helst så är ju dessa människor inte hjälpta av att slava för undermåliga löner...


    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  RedMentalCase 2012-05-24, 00:15

    Har rd tvingats att börja jobba, i FAS3?


    Vad jag vet existerar ingen arbetsplikt i Sverige, det var bara socialistländerna som hölls med sånt.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Secrist 2012-05-24, 00:21

    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).

    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?

    Därför att personerna har levt på skattemedel i åratal. Visst finns det folk som kanske inte gått arbetslösa så länge men många och har i många, många år utan anställning. En extremt svår grupp att hjälpa. Ett alternativ är ju att inte göra någonting. Man får sina pengar så får man ligga i soffan.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Secrist 2012-05-24, 00:22

    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Först måste du ju definiera exakt vilket problem du önskar höra mina åsikter om !


    ericTheDog skrev:Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet.

    Om nu detta hade varit syftet och och resultatet, så¨hade det varit bra, men marknadsekonomi fungerar inte på det viset, det borde tom du förstå. Marknadsekonomi ser till vinstmaximering, och billig arbetskraft är ett sätt att vinstmaximera. resultate på hur många av FAS 3arna som får jobb ligger på 2-3 %

    Privata arbetsgivare är således inte lämpliga för att erhålla den typen av åtgärder


    ericTheDog skrev:Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön.

    Eh ??? "Arbetslösa som inte vill jobba"... är det så du ser på folk ?
    "Som ingen vill anställa"... då är det ju frågan i sånna fall VILKA DE ÄR, och VARFÖR DE inte vill anställa dem. Det kan bero på felaktig utbildning. Och utbildning är ju något som jag anser är viktigt.... men inte Alliansen. Det kan bero på att människan är för sjuk, och då skall han inte tvingas ut i arbete av Alliansens FK eller AF... då skall denne erhålla medicinsk behandling samt sjukpenning. Hur som helst så är ju dessa människor inte hjälpta av att slava för undermåliga löner...



    Om en person varit arbetslös i 10 år, hur skulle du göra då?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  F.I.S.T 2012-05-24, 07:00

    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Först måste du ju definiera exakt vilket problem du önskar höra mina åsikter om !


    ericTheDog skrev:Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet.

    Om nu detta hade varit syftet och och resultatet, så¨hade det varit bra, men marknadsekonomi fungerar inte på det viset, det borde tom du förstå. Marknadsekonomi ser till vinstmaximering, och billig arbetskraft är ett sätt att vinstmaximera. resultate på hur många av FAS 3arna som får jobb ligger på 2-3 %

    Privata arbetsgivare är således inte lämpliga för att erhålla den typen av åtgärder


    ericTheDog skrev:Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön.

    Eh ??? "Arbetslösa som inte vill jobba"... är det så du ser på folk ?
    "Som ingen vill anställa"... då är det ju frågan i sånna fall VILKA DE ÄR, och VARFÖR DE inte vill anställa dem. Det kan bero på felaktig utbildning. Och utbildning är ju något som jag anser är viktigt.... men inte Alliansen. Det kan bero på att människan är för sjuk, och då skall han inte tvingas ut i arbete av Alliansens FK eller AF... då skall denne erhålla medicinsk behandling samt sjukpenning. Hur som helst så är ju dessa människor inte hjälpta av att slava för undermåliga löner...



    Om en person varit arbetslös i 10 år, hur skulle du göra då?

    Det framgår generellt i min beskrivning. Men det beror ju givetvis på personens hälsa, och hur mycket utbildning denne har osv,...
    Om denne inte får jobb pga adekvat utbildning så kan ju utbildning vara en lösning så att kvaliteterna hos denne passar bättre för rådande arbetsmarknad. Är personen sjuk, så bör ju naturligtvis all som står i samhällets och individens makt göras för att denne skall må bättre ... både ur arbetskraftsynpunkt och ur humanitära skäl.

    Och är det inget av ovanstående orsaker, så kan man VISST sätta in arbetsmarknadsåtgärder för att både hjälpa individen, och göra nytta för samhället inom ramarna för stat och kommun i passande åtgärder som inte är skyddad verkstad, men åligger stat/kommun att göra.

    Det finns alltid jobb att göra, det är bra frågan om vi vill betala för att få jobben gjorda...

    Och det vill inte Borgerligheten, de vill ha mer i egen plånbok, även om samhällsstrukturen rasar...

    Och givetvis måste det göras mer generella åtgärder för att öka chanserna för att skapa nya jobb, nya företag. Detta låter sig uppenbart inte göras genom skattesänkningar, det finns inga som helst bevis att det skapar jobb, att sänka skatten för de som redan har bra köpkraft.
    Istället måste man underlätta för Småföretagande, något som småföretagarna själva inte ger Alliansen godkänt på. Man måste öka chanserna för folk att rehabilitera sig rent medicinsk för att komma tillbaka till arbete,.... det kallas att investera i människor, och resulterar i arbetskraft och minskade sjukkostnader i längden.
    Man måste satsa på miljöfrågor, alternativ energi, då nuvarande miljö gör oss sjuka i cancer, hjärt och kärlsjukdomar, arbetsmiljön skapar utbrändhet osv ...

    Det måste helt enkelt investeras i människor ... och då inte enkom i de rikaste.... en kedja är inte starkare än dess svagaste länk.

    Dessa är åtgärder både på det smala och det breda planet för att hjälpa denne som varit arbetslös i 10 år
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Sniperace 2012-05-24, 08:57

    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    Var står det att han/hon inte får åka till landet och hälsa på farmor? Har man en bra relation till sin handläggare så löser man det. Vad är dina förslag på hur vi ska få dessa i arbete? Det är lätt att kritisera, svårare att komma med lösningar. Därmed inte sagt att jag inte känner sympatier med människor som har hamnat så snett. Och nej, jag tycker inte att FAS 3 är toppen.

    Det kanske 2 veckor hos vänner i Kiruna för att kolla midnattssolen?

    Skit samma vilken resa det är tal om, ringer en presumtiv arbetsgivare och vill träffa dig om 30 min så är det var god och infinna dig. Det straffar sig hårt om man uteblir..... Handledaren har inget med detta att göra.

    Och varför undviker du så hårt att besvara frågorna jag ställer till dig? Du påminner om Sniper...( det var inte komplimang).





    Jag kritiserar inte att få ut arbetslösa i arbete. Vilket jag har tidigare sagt, (se nånstans ovanför). Det är sättet att behandla och missunna arbetande människor som jag motsätter mig.




    Jag gillar ditt exempel. Denna någon har alltså varit borta från arbetsmarknaden i kanske 10 år. Plötsligt den gången han beslöt att åka iväg på en liten resa ringer den elaka arbetsgivaren och kräver att denna person måste vara på plats 30 min senare för att han har ett jobb som passar som handsken. Funkar inte det så är allt hopp ute. Låter troligt. Very Happy

    Jag håller med, sannolikheten är inte stor. Men, det spelar ingen roll då man måste infinna sig när någon kallar. Alltså har man ingen semester som fas treare. Även om man bara varit borta från arbetsmarknaden i två år....

    Mina frågor är, (som ingen vågar befatta sig med), Varför skall heltidsarbetande fas treare ha den absolut lägsta ersättning, utan jobbavdrag och arbetsgivaren får pengar NÄR DENNE HAR PRECIS SAMMA KOSTNADER som vilken annan arbetande?

    Vad finns det för sakliga skäl att en arbetande fas treare stå utanför arbetsmarknadLAGSTIFTNINGEN?


    Skall erkänna att jag är väldigt dåkigt insatt i Fas 3. Men det låter ju som att det inte ens är meningen att de skall göra ett riktigt jobb. De jag såg på debatt fyllde ju ingen egentlig funktion. Så hur kan man egentligen berättiga en riktig lön? Vad får de för ersättning som FAS 3?

    Ok... Jag skall berätta...

    En fas treare skall arbeta heltid hos en arbetsgivare. Grundtanken var att denne inte skulle arbeta med något som en anställd kan göra men det har luckrats upp och på väg att försvinna.

    Faktum kvar att en fas treare skall ta sig till jobbet, varje dag, utföra arbetsuppgifter och vara på arbetsplatsen i 8 timmar.

    Dessa människor utför heltidsarbete, och arbetsgivaren får betalt. En fas treare har ALLA skyldigheter som en vanlig arbetare har men INGRN av förmånerna.

    Ersättningen är baserad på ens tidigare inkomst men max 65% av 18 700 kr/mån. Med inträdet i fas tre har den arbetslösa fått ökade kostnader men ingen kompensation för dem.

    En fas treare skall arbeta heltid året om, med 20 lovdagar. Lovdagar innebär att man inte behöver gå till arbetet eller ens söka anställning dessa dagar. Ändå skall man stå till arbetsmarknadens förfogande. Vilket kan jämföras med jourtjänst, man jobbar inte men är ändå inte riktig ledig.

    Många fas tre platser är riktiga arbeten som en anställd kunde sköta. Andra är konstruerade arbeten som ledsagarservice åt kommunens gamla och dementa, att arbeta inom sportklubbar och andra ideella föreningar.

    Jag tror att en av tankarna med fas tre är att en fas treare skulle hamna hos en seriös arbetsgivare och blända denne med sin kompetens och bli erbjuden anställning. Det fungerar inte så....En fas treare får utföra samhällsnyttig tjänster, d.v.s utföra arbeten som alla vill ha gjort men ingen vill betala för.

    Vare sig en fas treare utför ett 'riktigt' arbete, eller inte, så har denne fas treare samma kostnader för arbetet som vem som helst, resor, luncher, etc. Vilket anstränger den skala ekonomin hårt.




    vad händer om fas trearen kommer försent, skiter i att komma? Endast sitter av tiden? Kan de förlora sin ersättning och i så fall vad får de då?

    i stort sett inget, på min frus jobb hade de en fas treare, denna kvinna satt och sov på jobbet, hon hade med sig en egen kontorsstol som skulle vara bekvämare, hon satt alltid trots at det var en dålig arbetsställning, hon körde väldigt ofta hem för att hennas vuxna dotter behövde hjälp, hon ifrågasatte alltid varför hon skulle göra en arbetsuppgift, hon gnällde över sådana att de inte var ROLIGA, hennes sista dag på platsen var när hennes handledare från af kom på besök och såg henne sitta och sova, och det var exakt samma saker som skett på hennes förra arbetplats.
    Han förstod då at de INTE ville anställa henne med lönebidrag och såg till att hon fick en ny placering
    Just denna kvinna var en väldig fuskande parasit, som på jobba var så väldigt sjuk och svag, men på marknader och festivaler sjöd hon av energi, och blev avslöjad av soc, vilket resluterade i att allt understöd drogs in, men fas-treplats har hon fortfarande (hon hade ex en lägenhet betald av soc men bodde heltid hos en pojkvän som var sjukpensionerad (skilda adresser pga olika bidrag)
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-05-24, 10:43

    Regndrottning skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Regndrottning skrev:
    ericTheDog skrev:
    Regndrottning skrev:
    Secrist skrev:
    Regndrottning skrev:
    en av reglerna är ju att dessa INTE får ersätta annan arbetskraft,


    Detta är något som INTE är sant. Reglerna har luckrats upp och fas treare FÅR ersätta personal. Jag känner till flera platser där fas treare arbetar med ordinarie jobb.

    Jag har även talat med AF som bekräftar att reglerna har lättats. Men, de säger också att det är en mycket försiktig balansgång.

    Föresten, så heter det inte ens fas tre längre. De som bestämmer har åsikten att fas tre har en negativ klang och numera heter det Sysselsättningsfasen. (Hur det skulle vara bättre vet jag inte).

    Utan att försvara FAS 3 så inser jag att vi pratar om en grupp människor där många är mycket långt från arbetsmarknaden. Även vänstern skulle tvingas att hantera samma problem.

    Självklart. Även under sossarna fanns det liknande verksamhet.

    Jag har sälv inget emot att långtidsarbetslösa får komma ut och göra nytta. Jag är emot hur det hela är upplagt.

    Pengar går till arbetsgivare för att ta emot gratis arbetskraft. De arbetande får lägsta möjliga ersättning när de har samma utgifter som vilken anställd som helst.

    Fas treare får inte någon jobbskatteavdrag och är förvägrade semester.

    Fas treare står utanför den arbetsmarknadslagstiftning som finns i Sverige. Hur kan detta komma sig?

    Så för dig handlar det bara om pengar. Fick de några 1000 extra så vore det frid och fröjd?

    Att arbetsgivarna får arbetskraften gratis är en självklarhet, annars skulle de vägra ta in dessa.

    Nej, en arbetsgivare får betalt för att ta emot gratis arbetskraft. På sossetiden var de helt nöjda med gratis arbetskraft men nu skall de ha betalt för det....

    Och nej, allt handlar inte om pengar, för mig. Jag frågar efter rättvisa.

    Men, för regeringen och högertomtarna här så handlar allt om pengar. Mer, pengar för man arbetar, (för dem), mindre inkomstskatt, (andra skatter kan gärna höjas), svarta pengar, (stöld enligt lagstiftningen men ändå ok för högertomtarna), och mindre pengar till de som inte förtjänar pengar.... sjuka, arbetslösa, pensionärer, uskor, övrig vårdpersonal, lärare, kassörskor, (fråga Karin Pihlblad, Fp), ungdomar och ala som har lågavlönade arbeten....




    Nej för det inlägget får du klart underkänt. Försök igen.

    Bläddra en sida tillbaka....

    Här svarade jag lill-eriks dumheter. En sida tillbaka får du en sakligare svar.




    Du missade nog mina följdfrågor, Jag postar igen.

    vad händer om fas trearen kommer försent, skiter i att komma? Endast sitter av tiden? Kan de förlora sin ersättning och i så fall vad får de då?
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  R.O.F.L 2012-05-24, 11:23

    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:
    Och hur ser din lösning på problemet ut?

    Först måste du ju definiera exakt vilket problem du önskar höra mina åsikter om !


    ericTheDog skrev:Arbetsgivare ska alltså inte få ta in arbetslösa i syfte att ge dem erfarenhet.

    Om nu detta hade varit syftet och och resultatet, så¨hade det varit bra, men marknadsekonomi fungerar inte på det viset, det borde tom du förstå. Marknadsekonomi ser till vinstmaximering, och billig arbetskraft är ett sätt att vinstmaximera. resultate på hur många av FAS 3arna som får jobb ligger på 2-3 %

    Privata arbetsgivare är således inte lämpliga för att erhålla den typen av åtgärder


    ericTheDog skrev:Dessa arbetslösa som inte vill arbeta och som ingen vill anställa ska ha lön.

    Eh ??? "Arbetslösa som inte vill jobba"... är det så du ser på folk ?
    "Som ingen vill anställa"... då är det ju frågan i sånna fall VILKA DE ÄR, och VARFÖR DE inte vill anställa dem. Det kan bero på felaktig utbildning. Och utbildning är ju något som jag anser är viktigt.... men inte Alliansen. Det kan bero på att människan är för sjuk, och då skall han inte tvingas ut i arbete av Alliansens FK eller AF... då skall denne erhålla medicinsk behandling samt sjukpenning. Hur som helst så är ju dessa människor inte hjälpta av att slava för undermåliga löner...



    resultate på hur många av FAS 3arna som får jobb ligger på 2-3 %

    Sluta hitta på och förfalska!

    "Varje kvartal sedan 2009 har andelen som lämnat fas 3 och övergått till arbete eller utbildning successivt ökat. Det senaste halvåret gick 3320 personer till jobb eller studier. Av de totalt 36 900 deltagarna som gått in i fas 3 har 5500 eller 15 procent gått till arbete eller utbildning."

    Källa svt




    Sponsored content


    FAS 3 i sin prydo - Sida 4 Empty Sv: FAS 3 i sin prydo

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-26, 21:55