Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+12
SilverSurfer
ericTheDog
MartinLindgren
Secrist
Thetaxpayer
R.O.F.L
Corven
Sniperace
berralarzon
RedMentalCase
redalert
ANNA2LINK
16 posters

    Fiasko för jobbcoacher

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-05, 17:13

    ericTheDog skrev:Men om lönerna höjs går arbetslösheten upp. Konstigare än så är det inte.
    Vem skulle "besluta" om sådana höjningar ?
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-05, 17:48

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Men om lönerna höjs går arbetslösheten upp. Konstigare än så är det inte.
    Vem skulle "besluta" om sådana höjningar ?

    Jisses, arbetstagare och arbetsgivare kommer normalt överens om en lön?

    Blir man erbjuden klart bättre villkor hos en annan arbetsgivare så kanske man byter. Den som betalar minst blir helt enkelt utan arbetskraft i ett sådant läge. Vad är problemet?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-05, 18:13

    ericTheDog skrev:Jisses, arbetstagare och arbetsgivare kommer normalt överens om en lön?
    … som med någon sorts automatik om jag tolkar dig rätt, leder till ökad arbetslöshet. Tänk det tror inte jag. Att höga lönekostnader försämrar företagens konkurrenskraft kan jag i och för sig förstå, men höjningar av lönenivåer leder garanterat till inflation, vilket i sin tur måste motverkas med räntehöjningar och om inte annat hjälper devalvering av valutan, om man nu inte sitter fast i euroträsket vill säga. Att arbetstagare och arbetsgivare skulle överenskomma om något sådant har jag svårt att tro.
    ericTheDog skrev:Blir man erbjuden klart bättre villkor hos en annan arbetsgivare så kanske man byter.
    Vilket torde innebära att det blir ett jobb ”ledigt” hos den förra arbetsgivaren.
    ericTheDog skrev:Den som betalar minst blir helt enkelt utan arbetskraft i ett sådant läge.
    Du tror inte att det finns någon koppling mellan löneläget och löntagarens kvalifikationer ?
    ericTheDog skrev:Vad är problemet?
    Att den automatik du antyder, inte existerar. Lönehöjningar som skapar arbetslöshet existerar inte.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-05, 18:24

    Inflation kan man ha utan lönehöjningar och lönehöjningar kan man ha utan inflation.

    Visst kan det bli ett jobb ledigt hos den "gamle" arbetsgivaren. Vem tror du tar det jobbet så länge det inte ör marknadsmässig lön? Man kanske hyr in en konsult för avsevärt högre kostnad.


    Koppling mellan löneläge och kvalifikation undrar du? Jo, men det är ju fundamentalt och inte ens värt att nämna.

    Lika fundamentalt är det att om lönerna stiger så har färre företag råd att betala dem.


    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-05, 18:32

    ericTheDog skrev:Lika fundamentalt är det att om lönerna stiger så har färre företag råd att betala dem.
    Hur skulle då lönerna kunna stiga ?

    Min fråga kvarstår, finns det någon annan än företagen själva som beslutar om sådana lönehöjningar ?

    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Corven 2011-03-05, 19:05

    RedMentalCase skrev:

    Du har inte rätt att ställa några frågor inann du erkänner att du bara babblar.

    Erkänn att du hade fel när du påstod att regeringen inte gör /gjort nånting för att bekämpa arbetslösheten.

    Very Happy lev som du lär.

    När du har slutat babbla kan du börja gnälla på andra.

    Passa på att försöka lära dig förstå det skrivna ordet.

    Jag ställde en fråga, och påpekade att min uppfattning var att man inte gjort något speciellt Uppfattning, dvs min åsikt, som genom svar på min fråga kan ändras.

    Till skillnad från dig, så är jag öppen för andras tankar och åsikter, och kan ändra åsikt. Jag lär dock aldrig ändra åsikt på grund av vad du säger, eftersom du envisas med att försöka trycka ner folk. Sånt får aldrig något bra gensvar.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Corven 2011-03-05, 19:15

    ericTheDog skrev:

    Det är faktiskt inte mitt problem om du inte förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan.

    När den som vill ha ett jobb kan få ett jobb så existerar inte arbetslöshet i ordets rätta bemärkelse. Konstigare än så är det inte.

    Det viktigaste Alliansen gjort för att minska arbetslösheten är jobbskatteavdraget. Sen finns en uppsjö åtgärder såsom RUT/ROT, sänkt arbetsgivaravgift för ungdomar. Möjlighet för förtidspensionärer att ta ett jobb, m.m m.m.

    Att du inte gillar dessa åtgärder kan jag acceptera, det verkar ju trots allt fungera.

    Jag förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan. Jag förstår också vad utrota betyder. Och jag förstår även vad du menade, men om du ska larva dig och göra skillnad på behov och efterfrågan i den här debatten, så kan jag ju larva mig när du säger utrota, eller hur?

    Av de grejer du räknar upp, så sa jag redan från början att jag vet om RUT -avdraget,
    Rot-avdraget är ingen alliansuppfinning. Det har använts tidigare.

    Återstår alltså jobbskatteavdraget, som inte har skapat ett endaste jobb. Ge mig ett enda exempel på ett jobb som SKAPATS av jobbskatteavdraget. Vilket företag har anställt folk till NYA positioner pga det?

    Arbetsgivaravgiften för ungdomar, som är bra, men tyvärr inte verkar ha gett någon större effekt, för vad jag vet har inte ungdomsarbetslösheten minskat något.

    Rätten att jobba för förtidspensionärer är jättebra, och borde ha införts för länge sen.


    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 19:48

    för vad jag vet har inte ungdomsarbetslösheten minskat något.

    Vi har fortfarande Europas högsta....
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Corven 2011-03-05, 21:27

    ericTheDog skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Men om lönerna höjs går arbetslösheten upp. Konstigare än så är det inte.
    Vem skulle "besluta" om sådana höjningar ?

    Jisses, arbetstagare och arbetsgivare kommer normalt överens om en lön?

    Blir man erbjuden klart bättre villkor hos en annan arbetsgivare så kanske man byter. Den som betalar minst blir helt enkelt utan arbetskraft i ett sådant läge. Vad är problemet?

    Och på vilket sätt gör det att arbetslösheten ökar?

    Tycker ju snarare att ditt scenario leder till arbetarbrist....
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  R.O.F.L 2011-03-06, 00:04

    Corven skrev:
    ericTheDog skrev:

    Det är faktiskt inte mitt problem om du inte förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan.

    När den som vill ha ett jobb kan få ett jobb så existerar inte arbetslöshet i ordets rätta bemärkelse. Konstigare än så är det inte.

    Det viktigaste Alliansen gjort för att minska arbetslösheten är jobbskatteavdraget. Sen finns en uppsjö åtgärder såsom RUT/ROT, sänkt arbetsgivaravgift för ungdomar. Möjlighet för förtidspensionärer att ta ett jobb, m.m m.m.

    Att du inte gillar dessa åtgärder kan jag acceptera, det verkar ju trots allt fungera.

    Jag förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan. Jag förstår också vad utrota betyder. Och jag förstår även vad du menade, men om du ska larva dig och göra skillnad på behov och efterfrågan i den här debatten, så kan jag ju larva mig när du säger utrota, eller hur?

    Av de grejer du räknar upp, så sa jag redan från början att jag vet om RUT -avdraget,
    Rot-avdraget är ingen alliansuppfinning. Det har använts tidigare.

    Återstår alltså jobbskatteavdraget, som inte har skapat ett endaste jobb. Ge mig ett enda exempel på ett jobb som SKAPATS av jobbskatteavdraget. Vilket företag har anställt folk till NYA positioner pga det?

    Arbetsgivaravgiften för ungdomar, som är bra, men tyvärr inte verkar ha gett någon större effekt, för vad jag vet har inte ungdomsarbetslösheten minskat något.

    Rätten att jobba för förtidspensionärer är jättebra, och borde ha införts för länge sen.






    Senast ändrad av R.O.F.L den 2011-03-06, 00:12, ändrad totalt 1 gång (Orsak för redigering : DP)
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  R.O.F.L 2011-03-06, 00:08

    Corven skrev:
    ericTheDog skrev:

    Det är faktiskt inte mitt problem om du inte förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan.

    När den som vill ha ett jobb kan få ett jobb så existerar inte arbetslöshet i ordets rätta bemärkelse. Konstigare än så är det inte.

    Det viktigaste Alliansen gjort för att minska arbetslösheten är jobbskatteavdraget. Sen finns en uppsjö åtgärder såsom RUT/ROT, sänkt arbetsgivaravgift för ungdomar. Möjlighet för förtidspensionärer att ta ett jobb, m.m m.m.

    Att du inte gillar dessa åtgärder kan jag acceptera, det verkar ju trots allt fungera.

    Jag förstår skillnaden mellan behov och efterfrågan. Jag förstår också vad utrota betyder. Och jag förstår även vad du menade, men om du ska larva dig och göra skillnad på behov och efterfrågan i den här debatten, så kan jag ju larva mig när du säger utrota, eller hur?

    Av de grejer du räknar upp, så sa jag redan från början att jag vet om RUT -avdraget,
    Rot-avdraget är ingen alliansuppfinning. Det har använts tidigare.

    Återstår alltså jobbskatteavdraget, som inte har skapat ett endaste jobb. Ge mig ett enda exempel på ett jobb som SKAPATS av jobbskatteavdraget. Vilket företag har anställt folk till NYA positioner pga det?

    Arbetsgivaravgiften för ungdomar, som är bra, men tyvärr inte verkar ha gett någon större effekt, för vad jag vet har inte ungdomsarbetslösheten minskat något.

    Rätten att jobba för förtidspensionärer är jättebra, och borde ha införts för länge sen.



    Återstår alltså jobbskatteavdraget, som inte har skapat ett endaste jobb. Ge mig ett enda exempel på ett jobb som SKAPATS av jobbskatteavdraget. Vilket företag har anställt folk till NYA positioner pga det?

    Men det fattar du väl att det skapas jobb när folk konsumerar, det var ju därför tillväxten sköt i höjden under 2011, "7,3 procent under fjärde kvartalet 2010" "Det var hushållens konsumtion som gav det allra största bidraget"
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  R.O.F.L 2011-03-06, 00:11

    Sänk arbetsavgiften och elda på med ett jobbskatteavdrag till för att jämna ut räntehöjningarna. Inte ska vi skämmas för borgerlig politik som fungerar.
    Plocka värnskatten när vi ändå håller på,
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Money

    Inlägg  Secrist 2011-03-06, 00:50

    Vi har fortfarande Europas högsta....

    Troligen på grund av att vårt system anger att en nyanställd ungdom ska ha nästintill samma lön som en person som jobbat där i 30 år. Varför ska företagen då chansa på en oprövad ungdom när han kan få en äldre person med massvis av dokumenterad erfarenhet för samma pengar?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  DirtyDog 2011-03-06, 03:00

    Freedom skrev:
    för vad jag vet har inte ungdomsarbetslösheten minskat något.

    Vi har fortfarande Europas högsta....
    Från och med oktober 2007 övergick SCB till att mäta arbetslösheten enligt en internationell standard utarbetad av FN-organet International Labour Organization, ILO. Fram till dess hade Sverige ett eget mått som inte var helt jämförbart med exempelvis övriga EU-länder.
    De två viktigaste skillnaderna i mätmetoden och redovisningen är:

    • att åldersgruppen ändras från 16-64 år till 15-74 år, samt
    • att arbetslösa studenter numera räknas in i statistiken

    Vem som helst begriper att denna förändring radikalt ökade arbetslösheten TROTS att ingen därför förlorade jobbet. geek
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-06, 03:29

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Lika fundamentalt är det att om lönerna stiger så har färre företag råd att betala dem.
    Hur skulle då lönerna kunna stiga ?

    Min fråga kvarstår, finns det någon annan än företagen själva som beslutar om sådana lönehöjningar ?


    En del företag har råd, andra inte. De som har råd anställer. Andra får kanske lägga ner/minska -> färre jobb.

    Det är inte bara företagen som bestämmer lönen. Arbetarna är ju inte tvingade att jobba på ett speciellt företag.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  DirtyDog 2011-03-06, 03:58

    formsvackan skrev:Lönehöjningar som skapar arbetslöshet existerar inte.
    Det verkar som om du missade mitt "långa" inlägg?

    Om du jobbar åt ett företag som säljer cyklar till hela Afrika och ett kinesiskt företag producerar en EXAKT likadan cykel kontaktar dina kunder i Afrika så kanske inte det innebär att du förlorar dina kunder, men chansen är nog rätt stor om de säljer samma produkt för halva priset.
    Om facket förhandlar upp lönen till dina anställda så måste du troligtvis höja priset till dina kunder vilket kan få till effekt att de helt fimpar dig som leverantör och köper samtliga cyklar från Kina. Speciellt om de genom ett avtal köper motsvarande mängd råvaror från de Afrikanska länderna.

    Följden blir att du tvingas lägga ned fabriken och göra hela personalen arbetslös. VEM var det som "förhandlade" fram DEN arbetslösheten tror du? pirat

    Varför uppför svenska företag fabriker i utlandet trots att många produkter som skapas där är för VÅR marknad.

    OK, tänker du nu. För producerande företag som exporterar sina varor så har lönerna en betydelse för deras existens (förmåga att skapa arbetstillfällen) men inte när det gäller alla andra företag väl? Jo, det spelar faktiskt ingen roll VAD du jobbar med. De FLESTA jobb påverkar producerande företags förmåga att överleva hur långsökt det än låter.

    Om byggnadsjobbare får höjda löner så ökar produktionskostnaden för fastigheter vilket påverkar hyra/inköp av produktionslokaler. Om skattefinansierade jobb får högre löner (skola/vård/omsorg/politiker m.m) så ökar behovet av beskattning. Det påverkar företag och deras anställda som måste kompenseras genom högre intäkter och därmed försämrad konkurrensförmåga.

    Kan du nämna en enda lön som inte påverkar Sveriges konkurrenskraft?

    OK, vi kompenserar ökade kostnader med att låta värdet på kronan sjunka. Men vad blir resultatet av detta?
    Resultatet blir att värdet på våra pengar (löner, pension, bidrag) stadigt sjunker och att spara pengar på banken är vansinne. De enda som inte drabbas är de som äger saker såsom guld, aktier, fastigheter och annat som stiger i värde i samma takt som kronan sjunker. Även lönerna måste kraftigt höjas varje år för att inte urholka värdet av lönen. Man kan ta industriarbetarlönen 1975 och 1994 som ett exempel. 1975 tjänade en industriarbetare i genomsnitt 27 kronor i timmen, 1994 var timlönen 95 kronor.

    Men om 1975 års timpenning räknas om till 1994 års penningvärde var lönen 1975 107 kronor 1994. Alltså, tjugo år av facklig kamp, då de nominella lönerna steg med i genomsnitt 6,9 procent per år, medförde en real lönesänkning på 12 kronor i timmen, i 1994 års priser!

    Vi vet alla hur det gick. Från början på 80-talet fram till början på 90-talet så byggdes en bubbla upp som bara måste spricka. Och det gjorde den med besked. Orsaken till att de borgerliga fick makten då berodde på att situationen höll på att bli ohållbar och sossarna hade infört strejkförbud och föll delvis på detta eftersom befolkningen trodde att en borgerlig regering skulle lyckas vända skutan. Det var givetvis försent. De hann knappt sätta sig tillrätta på maktens stolar när bubblan sprack.

    De borgerliga hade dock en plan på hur skutan skulle vändas men förlorade givetvis makten när de presenterade denna hårdkur för svenska folket. Den socialistiska regering som nu återfick makten följde dock denna kur med råge och kunde ta på sig äran för att ha vänt skutan.
    Laughing
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Freedom 2011-03-06, 10:17

    @Dirtydog

    Jag hade fel, Sverige har Europas 4:de högsta ungdomsarbetslöshet.
    26,7 %. Med det nya sättet att räkna arbetslöshet.

    Fredrik Reinfeldts kommentar till detta:
    ”Ungdomsarbetslösheten är en skapad synvilla.”

    Mer än var fjärde ungdom går utan arbete i "tigerekonomin" Sverige.

    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-01062010-AP/EN/3-01062010-AP-EN.PDF
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  redalert 2011-03-06, 11:44

    Freedom skrev:@Dirtydog

    Jag hade fel, Sverige har Europas 4:de högsta ungdomsarbetslöshet.
    26,7 %. Med det nya sättet att räkna arbetslöshet.

    Fredrik Reinfeldts kommentar till detta:
    ”Ungdomsarbetslösheten är en skapad synvilla.”

    Mer än var fjärde ungdom går utan arbete i "tigerekonomin" Sverige.

    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-01062010-AP/EN/3-01062010-AP-EN.PDF

    Och hela denna situation var skapad av långvarig socialdemokratiskt regeringinnehav! affraid
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Freedom 2011-03-06, 11:50

    Och hela denna situation var skapad av långvarig socialdemokratiskt regeringinnehav!

    Kanske/kanske inte.
    Mer förvånande är väl att de som kallar sig "det nya arbetarpartiet" inte lyckats få ner de siffrorna på fem år. Trots högkonjunktur, trots "tigerekonomi" ?

    Missade du statsministerns kommentar ?

    ”Ungdomsarbetslösheten är en skapad synvilla.”
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-06, 15:00

    ericTheDog skrev:En del företag har råd, andra inte. De som har råd anställer. Andra får kanske lägga ner/minska -> färre jobb.
    Att besluta om lönehöjnigar som innebär nedläggning av företaget tror jag inte sker alltför ofta, gör du verkligen det ?
    ericTheDog skrev:Det är inte bara företagen som bestämmer lönen. Arbetarna är ju inte tvingade att jobba på ett speciellt företag.
    Det bor nog en liten smygkommunist i dig Very Happy
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-03-06, 15:22

    R.O.F.L skrev:Sänk arbetsavgiften och elda på med ett jobbskatteavdrag till för att jämna ut räntehöjningarna. Inte ska vi skämmas för borgerlig politik som fungerar.
    Plocka värnskatten när vi ändå håller på,


    Det är precis det som man gör... Många skräms av borglig klasspolitik!!!
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-06, 15:31

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Lönehöjningar som skapar arbetslöshet existerar inte.
    Det verkar som om du missade mitt "långa" inlägg?

    Om du jobbar åt ett företag som säljer cyklar till hela Afrika och ett kinesiskt företag producerar en EXAKT likadan cykel kontaktar dina kunder i Afrika så kanske inte det innebär att du förlorar dina kunder, men chansen är nog rätt stor om de säljer samma produkt för halva priset.
    Om facket förhandlar upp lönen till dina anställda så måste du troligtvis höja priset till dina kunder vilket kan få till effekt att de helt fimpar dig som leverantör och köper samtliga cyklar från Kina. Speciellt om de genom ett avtal köper motsvarande mängd råvaror från de Afrikanska länderna.

    Följden blir att du tvingas lägga ned fabriken och göra hela personalen arbetslös. VEM var det som "förhandlade" fram DEN arbetslösheten tror du? pirat

    Varför uppför svenska företag fabriker i utlandet trots att många produkter som skapas där är för VÅR marknad.

    OK, tänker du nu. För producerande företag som exporterar sina varor så har lönerna en betydelse för deras existens (förmåga att skapa arbetstillfällen) men inte när det gäller alla andra företag väl? Jo, det spelar faktiskt ingen roll VAD du jobbar med. De FLESTA jobb påverkar producerande företags förmåga att överleva hur långsökt det än låter.

    Om byggnadsjobbare får höjda löner så ökar produktionskostnaden för fastigheter vilket påverkar hyra/inköp av produktionslokaler. Om skattefinansierade jobb får högre löner (skola/vård/omsorg/politiker m.m) så ökar behovet av beskattning. Det påverkar företag och deras anställda som måste kompenseras genom högre intäkter och därmed försämrad konkurrensförmåga.

    Kan du nämna en enda lön som inte påverkar Sveriges konkurrenskraft?

    OK, vi kompenserar ökade kostnader med att låta värdet på kronan sjunka. Men vad blir resultatet av detta?
    Resultatet blir att värdet på våra pengar (löner, pension, bidrag) stadigt sjunker och att spara pengar på banken är vansinne. De enda som inte drabbas är de som äger saker såsom guld, aktier, fastigheter och annat som stiger i värde i samma takt som kronan sjunker. Även lönerna måste kraftigt höjas varje år för att inte urholka värdet av lönen. Man kan ta industriarbetarlönen 1975 och 1994 som ett exempel. 1975 tjänade en industriarbetare i genomsnitt 27 kronor i timmen, 1994 var timlönen 95 kronor.

    Men om 1975 års timpenning räknas om till 1994 års penningvärde var lönen 1975 107 kronor 1994. Alltså, tjugo år av facklig kamp, då de nominella lönerna steg med i genomsnitt 6,9 procent per år, medförde en real lönesänkning på 12 kronor i timmen, i 1994 års priser!

    Vi vet alla hur det gick. Från början på 80-talet fram till början på 90-talet så byggdes en bubbla upp som bara måste spricka. Och det gjorde den med besked. Orsaken till att de borgerliga fick makten då berodde på att situationen höll på att bli ohållbar och sossarna hade infört strejkförbud och föll delvis på detta eftersom befolkningen trodde att en borgerlig regering skulle lyckas vända skutan. Det var givetvis försent. De hann knappt sätta sig tillrätta på maktens stolar när bubblan sprack.

    De borgerliga hade dock en plan på hur skutan skulle vändas men förlorade givetvis makten när de presenterade denna hårdkur för svenska folket. Den socialistiska regering som nu återfick makten följde dock denna kur med råge och kunde ta på sig äran för att ha vänt skutan.
    Laughing
    Du verkar tro på någon sorts påtvingade lönehöjningar. Jag trodde att högersympatisörerna förordade löner på marknadens villkor, alltså lönesänkningar på sikt.

    Vi kan naturligtvis gräva i detaljer hur länge som helst, men det ger oss förmodligen ingenting. Den svenska modellen med centrala förhandlingar mellan arbetsmarknadens parter har varit något som vi alla tjänat rejält på, främst arbetsgivarna.
    Som ett exempel på detta kan du kanske försöka se hur amerikanska företag dignar under utgifter för sjuk och pensionsförmåner. GM är ett bra exempel på ett företag som knäckts av sådana ”lönehöjningar”, dock ej påtvingade. Bristen på allmänfinansierat skyddsnät slog alltså hårt mot företagen !

    Utflyttning av produktion till låglöneländer är inget nytt, men har blivit allt vanligare i takt med globaliseringen. Detta är ett jätteproblem som västvärlden måste lösa på ett eller annat sätt. Tar man en titt på USA´s handelsbalans ser man direkt följderna av corporatismen.

    Läs och begrunda.

    http://vdare.com/roberts/070909_rip.htm

    Någonstans finns det ett systemfel, undrar var och vilket.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Freedom 2011-03-06, 15:39


    Läs och begrunda

    What does it mean that the US has a $800 billion trade deficit?

    It means that Americans are consuming $800 billion more than they are producing.

    How do Americans pay for it?

    They pay for it by giving up ownership of existing assets—stocks, bonds, companies, real estate, commodities. America used to be a creditor nation. Now America is a debtor nation. Foreigners own $2.5 trillion more of American assets than Americans own of foreign assets. When foreigners acquire ownership of US assets, they also acquire ownership of the future income streams that the assets produce. More income shifts away from Americans.

    How long can Americans consume more than they can produce?

    American over-consumption can continue for as long as Americans can find ways to go deeper in personal debt in order to finance their consumption and for as long as the US dollar can remain the world reserve currency.


    Skrämmande läsning.....tack för länken.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  formsvackan 2011-03-06, 16:01

    Freedom skrev:

    Läs och begrunda

    What does it mean that the US has a $800 billion trade deficit?

    It means that Americans are consuming $800 billion more than they are producing.

    How do Americans pay for it?

    They pay for it by giving up ownership of existing assets—stocks, bonds, companies, real estate, commodities. America used to be a creditor nation. Now America is a debtor nation. Foreigners own $2.5 trillion more of American assets than Americans own of foreign assets. When foreigners acquire ownership of US assets, they also acquire ownership of the future income streams that the assets produce. More income shifts away from Americans.

    How long can Americans consume more than they can produce?

    American over-consumption can continue for as long as Americans can find ways to go deeper in personal debt in order to finance their consumption and for as long as the US dollar can remain the world reserve currency.


    Skrämmande läsning.....tack för länken.


    Observera att dessa "$800 billion" växt betydligt.


    Something is wrong here. Either the data indicating productivity and GDP growth are wrong or Karl Marx was right that capitalism works to concentrate income in the hands of the few capitalists. A case can be made for both explanations.

    The case for Marx is that offshoring has boosted corporate earnings by lowering labor costs, thereby concentrating income growth in the hands of the owners and managers of capital.


    /Paul Craig Roberts, Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan Administration.



    Knappast någon kommunistsympatisör Very Happy




    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  RedMentalCase 2011-03-06, 16:52

    Freedom skrev:@Dirtydog

    Jag hade fel, Sverige har Europas 4:de högsta ungdomsarbetslöshet.
    26,7 %. Med det nya sättet att räkna arbetslöshet.

    Fredrik Reinfeldts kommentar till detta:
    ”Ungdomsarbetslösheten är en skapad synvilla.”

    Mer än var fjärde ungdom går utan arbete i "tigerekonomin" Sverige.

    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-01062010-AP/EN/3-01062010-AP-EN.PDF

    Och du kan ju sitta här och försöka inbilla nån att det är arbete åt folket du vill ha,
    du LEVER ju på och parasiterar på de problem vi fortfarande har i samhället.

    Sponsored content


    Fiasko för jobbcoacher - Sida 10 Empty Sv: Fiasko för jobbcoacher

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 18:27