Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 06:47

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 51

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 06:47

Secrist skrev:Varför vågar du inte debattera ärligt, om du är så säker på att du har rätt?

Jodå, det gör jag gärna. Det jag inte tål är faktaförvrängningar. Amerikanarnas vårdslösa och ansvarslösa bombningar är oacceptabla. Ingen tvekan om det. Men när man försöker påstå att de står för majoriteten av alla civila offer är man ute på tunn is. De vanligaste offren för muslimska extremister är andra muslimer. I Irak såväl som i Afghanistan.

DU förvränger fakta! I Irak är det bevisat att ockupationsmakten står för de flesta dödsoffren!

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Även i Afghanistan är det mycket klart att det är ockupationsmakten som HAR SKULD i de flesta av dödsfallen. Därmed inte sagt att de själva står för själva dödandet alltid - utan det är en konsekvens av ockupationen!

http://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualties_of_the_War_in_Afghanistan_(2001%E2%80%93present)

Att sprida myten om att afghaner dödar afghaner, eller irakier dödar irakier, trots fakta tillgängligt - och sedan försöka nedvärdera de som går emot denna ensidiga propaganda, är inte en bra sak att göra, Secrist!

http://www.zmag.org/zspace/commentaries/4093

http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/articles/2009/08/02/how_many_civilian_deaths_are_acceptable/

Secrist 2010-01-05, 14:06

Secrist

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 52

Exempel

Secrist 2010-01-05, 14:06

Här är ett exempel på siffror som ständig återkommer när man studerar offren...

According to UNAMA, 595 (59%) of the deaths in the past six months were caused by anti-government elements, 310 (30.5%) were caused by international-led military forces, while the remaining 108 (10.5%) of the deaths could not be clearly attributed to any of the parties in the conflict.

Majoriteten dödade av terrorister, extremister eller vad du nu vill kalla dem.

Dao 2010-01-05, 15:18

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 53

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 15:18

Mer källor:

http://www.spacedaily.com/reports/The_Afghan_Body_Count_999.html

Ur innehållet:

"According to what little information is available, U.S. and NATO-led forces appear to be responsible for a growing number of civilian deaths. Despite its reluctance to quantify the situation, the United Nations publicly reported on June 2 that its data indicates "the number of (civilian) deaths attributed to pro-government forces marginally exceeds that caused by anti-government forces.""

"The growing perception that Western forces are unconcerned with, and a direct threat to, the safety of civilians makes the Afghan population less inclined to side with the West against the Taliban. Also, Afghans will be less likely to support a government seen as aiding or cooperating with Western forces."

En mycket intressant artikel över lag!

Dao 2010-01-05, 15:20

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 54

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 15:20

Secrist skrev:Här är ett exempel på siffror som ständig återkommer när man studerar offren...

According to UNAMA, 595 (59%) of the deaths in the past six months were caused by anti-government elements, 310 (30.5%) were caused by international-led military forces, while the remaining 108 (10.5%) of the deaths could not be clearly attributed to any of the parties in the conflict.

Majoriteten dödade av terrorister, extremister eller vad du nu vill kalla dem.

Nej - majoriteten enligt de siffror du lyfter fram var från "anti-government elements", men det intressanta är nog mer HUR de kommit fram till dessa siffror, när alla andra rapporter dels beskriver att antalet dödade civila sällan räknas, och/eller att ockupationsstyrkornma står för flertalet offer!

Secrist 2010-01-05, 16:09

Secrist

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 55

Alla andra?

Secrist 2010-01-05, 16:09

när alla andra rapporter dels beskriver att antalet dödade civila sällan räknas, och/eller att ockupationsstyrkornma står för flertalet offer!

Nu vet jag inte riktigt var du får det ifrån att alla andra rapporter säger något annat. Jag tycker tvärtom att det man hör är rörande överens om att det i första hand är muslimer som dödar andra muslimer.

Dao 2010-01-05, 16:19

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 56

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 16:19

Mer intressant:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_civilian_casualties_of_the_War_in_Afghanistan_(2001%E2%80%93present)

"Civilians killed as a result of insurgent actions [] direct deaths: at least 3,419 - 4,969"

"Civilians killed as a result of U.S-led military actions [] direct & indirect deaths: 8,436 - 28,028"

"Civilians killed as a result of the war [] direct & indirect deaths: 12,460 - 32,057"

Mycket oklart alltså - men skulden för de flesta dödsoffren är ganska klara!

Dao 2010-01-05, 16:24

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 57

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 16:24

Secrist skrev:när alla andra rapporter dels beskriver att antalet dödade civila sällan räknas, och/eller att ockupationsstyrkornma står för flertalet offer!

Nu vet jag inte riktigt var du får det ifrån att alla andra rapporter säger något annat. Jag tycker tvärtom att det man hör är rörande överens om att det i första hand är muslimer som dödar andra muslimer.

Nej! Det är det som SKRIVS! Om man hänger med lite, så vet man att den officiella linjen som Washington har, aldrig eller sällan ifrågasätts av speciellt amerikansk media, vilka vi i Sverige sedan hämtar sina uppgifter ifrån. Den propagandan bör man ta med en stor nypa salt.

Av de mer opartiska rapporterna är det sällan man skriver på det sättet. Det enda jag sett är det du nämnde från UNAMA, men där kan man ifrågastta hur oberoende DE är...

Secrist 2010-01-05, 17:18

Secrist

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 58

Våld

Secrist 2010-01-05, 17:18

Av de mer opartiska rapporterna är det sällan man skriver på det sättet. Det enda jag sett är det du nämnde från UNAMA, men där kan man ifrågastta hur oberoende DE är...

Är det inte litet av vänsterns typiska konspiratoriska tankesätt? När verkligheten inte riktigt går ihop med ens föreställningar så springer man ut och letar USA ledda konspirationer.

Dao 2010-01-05, 17:55

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 59

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Dao 2010-01-05, 17:55

Secrist skrev:Av de mer opartiska rapporterna är det sällan man skriver på det sättet. Det enda jag sett är det du nämnde från UNAMA, men där kan man ifrågastta hur oberoende DE är...

Är det inte litet av vänsterns typiska konspiratoriska tankesätt? När verkligheten inte riktigt går ihop med ens föreställningar så springer man ut och letar USA ledda konspirationer.

Snarare tvärt om, Secrist. Varje gång obekväma frågor ställs, eller obekväm fakta uppstår - att de som har mage att gå emot er "sanning" direkt blir stämplade som konspirationsteoretiska, eller liknande!

Verkligheten klarar källkritisk granskning. Dina fantasier gör det inte. Klart att du därmed försöker med "konspiration"...

Inget nytt under solen, här inte...

I själva verket spelar den form av "bodycount" som vi här diskuterar inte någon egentlig roll. I varje ockupation har ockupationsmakten ansvaret för säkerheten i landet. När den instabilitet som dessutom finns finns i landet kommer som en DIREKT konsekvens av ockupationen, så är skuldbeläggningen bara ÄN tydligare!

Men då det är USA som står för ockupationen, är den antagligen bara "god"... Eller? När USA krigar, ockuperar och terroriserar, så skall de inte bedömmas som när andra gör sådant?

Är det vad du vill att alla skall lyda under???

Tyvärr - det går inte för mig. Av de sex ockupationer som pågår just nu i världen, står USA för två av dessa, och de fyra andra får stöd från samma land! ALLA dessa ockupationer är fruktansvärda för civilbefolkningen!

Precis som i alla andra ockupationer under historien!

Någon "snäll" ockupation finns inte!

berralarzon 2010-01-05, 19:01

berralarzon

berralarzon: Antal inlägg : 6964
Join date : 09-03-08

Inlägg 60

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

berralarzon 2010-01-05, 19:01

Dao skrev:

Secrist skrev:Av de mer opartiska rapporterna är det sällan man skriver på det sättet. Det enda jag sett är det du nämnde från UNAMA, men där kan man ifrågastta hur oberoende DE är...

Är det inte litet av vänsterns typiska konspiratoriska tankesätt? När verkligheten inte riktigt går ihop med ens föreställningar så springer man ut och letar USA ledda konspirationer.

Snarare tvärt om, Secrist. Varje gång obekväma frågor ställs, eller obekväm fakta uppstår - att de som har mage att gå emot er "sanning" direkt blir stämplade som konspirationsteoretiska, eller liknande!

Verkligheten klarar källkritisk granskning. Dina fantasier gör det inte. Klart att du därmed försöker med "konspiration"...

Inget nytt under solen, här inte...

I själva verket spelar den form av "bodycount" som vi här diskuterar inte någon egentlig roll. I varje ockupation har ockupationsmakten ansvaret för säkerheten i landet. När den instabilitet som dessutom finns finns i landet kommer som en DIREKT konsekvens av ockupationen, så är skuldbeläggningen bara ÄN tydligare!

Men då det är USA som står för ockupationen, är den antagligen bara "god"... Eller? När USA krigar, ockuperar och terroriserar, så skall de inte bedömmas som när andra gör sådant?

Är det vad du vill att alla skall lyda under???

Tyvärr - det går inte för mig. Av de sex ockupationer som pågår just nu i världen, står USA för två av dessa, och de fyra andra får stöd från samma land! ALLA dessa ockupationer är fruktansvärda för civilbefolkningen!

Precis som i alla andra ockupationer under historien!

Någon "snäll" ockupation finns inte!

Upp!
//berra

Sniperace 2010-01-05, 23:10

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 61

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sniperace 2010-01-05, 23:10

upp

formsvackan 2010-01-06, 14:08

formsvackan

formsvackan: Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02

Inlägg 62

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

formsvackan 2010-01-06, 14:08

Sniperace skrev:upp

igen

Regndrottning 2010-01-06, 16:52

Regndrottning

Regndrottning: Antal inlägg : 6691
Join date : 09-02-16
Age : 66
Ort : Halmstad

Inlägg 63

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Regndrottning 2010-01-06, 16:52

formsvackan skrev:

Sniperace skrev:upp

igen

börjar bli tjatigt... men upp igen!

Secrist 2010-01-07, 00:49

Secrist

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 64

Säkerhet

Secrist 2010-01-07, 00:49

I själva verket spelar den form av "bodycount" som vi här diskuterar inte någon egentlig roll. I varje ockupation har ockupationsmakten ansvaret för säkerheten i landet.

Och soldater dör i försöken att upprätthålla den säkerheten.

Sponsored content

Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Exempel

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Alla andra?

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Våld

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Säkerhet

Sv: Flera terrordåd i Pakistan

Liknande ämnen

Liknande ämnen

Sökfråga

Visa resultat som: Inlägg Ämnen
Avancerad sökning