Diktatur - Nazityskland och Stalin

Vercingetorix skrev:Jag tycker bara det är lite enögt att bara ta upp Stalins terrorvälde, och indirekt hylla oktoberrevolutionens ideal när vad som hände i verkligheten inte var ett dugg bättre än tsarväldet. Det var diktatur, och en jävlig sådan, redan från dag ett efter revolutionen. Vad som diktats upp av barrikadromantiker i efterhand får andra stå för. Det finns inget europeiskt folk som under årens lopp varit mer förtryckt än det ryska.

Det finns ingen revolution, där makten behövts erövras medelst våld, där de från början "ädla" idealen inte snudd på omedelbart efteråt förråtts med förföljelse och förtryck. T o m den romantiserade franska revolutionen ändade snart med att flera av förgrundsfigurerna inom revolutionsrörelsen fick plikta med sina nackar. Förrådda av de egna.

Vercingetorix skrev:Jag tycker bara det är lite enögt att bara ta upp Stalins terrorvälde, och indirekt hylla oktoberrevolutionens ideal när vad som hände i verkligheten inte var ett dugg bättre än tsarväldet. Det var diktatur, och en jävlig sådan, redan från dag ett efter revolutionen. Vad som diktats upp av barrikadromantiker i efterhand får andra stå för. Det finns inget europeiskt folk som under årens lopp varit mer förtryckt än det ryska.

Det finns ingen revolution, där makten behövts erövras medelst våld, där de från början "ädla" idealen inte snudd på omedelbart efteråt förråtts med förföljelse och förtryck. T o m den romantiserade franska revolutionen ändade snart med att flera av förgrundsfigurerna inom revolutionsrörelsen fick plikta med sina nackar. Förrådda av de egna.

Dao skrev:Clown

"Jasså det säger du att alla socialistiska experiment som slutat i diktatur har inget med socialism/marxism att göra, konstigt minsann är det inte feltänk någonstans?"

Du har sagt detta många gånger nu, men aldrig förklarat hur du kommit fram till detta!!! Dags att förklara dig nu, eller???

På vilket sätt har exempelvis socisldemokratin lett till diktatur???

Dao skrev:Även Lenin hade tagit stora steg bort från den kommunism som Marx beskrev, och Marx hade tagit några steg bort från den form av kommunism som fanns före det...

Jämför hur det fungerade i östblocket, generellt, ser man att den närmaste ideologin som kan ha samma innehåll teoretisk är fascismen!

Och detta med just demokrati och diktatur. Det är retoriska begrepp som få har en faktiskt relation till, idag! De samhällssystem som finns är ofta olika varianter av gråskalor mellan begreppen för olika människior under olika tider och platser. Skillnaden är stor mellan den bästa demokratin (Sverige) och den sämsta (Nordkorea), men Sverige är fortfarande inte hundra procent demokrati, och NK inte hundra procent diktatur. Den som i demokratiindexet hamnar mitt emellan dessa två (Mali) - är det demokrati eller diktatur där?

Det finns diktaturer med fungerande demokratiska tendenser, och det finns demokratier med diktatoriska tendenser!!!

Det jag menar är att det är lätt att hela tiden hylla diktatur - för detta låter vackert. Men det är hur man agerar, och hur man ställer sig gentemot samhället i övrigt, som är avgörande hur mycket man EGENTLIGEN är demokratisk!

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:Jag tycker bara det är lite enögt att bara ta upp Stalins terrorvälde, och indirekt hylla oktoberrevolutionens ideal när vad som hände i verkligheten inte var ett dugg bättre än tsarväldet. Det var diktatur, och en jävlig sådan, redan från dag ett efter revolutionen. Vad som diktats upp av barrikadromantiker i efterhand får andra stå för. Det finns inget europeiskt folk som under årens lopp varit mer förtryckt än det ryska.

Det finns ingen revolution, där makten behövts erövras medelst våld, där de från början "ädla" idealen inte snudd på omedelbart efteråt förråtts med förföljelse och förtryck. T o m den romantiserade franska revolutionen ändade snart med att flera av förgrundsfigurerna inom revolutionsrörelsen fick plikta med sina nackar. Förrådda av de egna.

Underbart inlägg! Även den engelska revolutionen (Cromwell) och den iranska (Khomeini) leddet till diktatur, trots att folket protesterade mot just detta. Även i fallet den amerikanska revolutionen ledde till detsamma - men ur en "kapitalistisk" ståndpunkt - det vi idag kallar för marknadsdiktatur (företrädarna kallar den hellre marknadsliberalism)...

redclownII skrev:

Dao skrev:Clown

"Jasså det säger du att alla socialistiska experiment som slutat i diktatur har inget med socialism/marxism att göra, konstigt minsann är det inte feltänk någonstans?"

Du har sagt detta många gånger nu, men aldrig förklarat hur du kommit fram till detta!!! Dags att förklara dig nu, eller???

På vilket sätt har exempelvis socisldemokratin lett till diktatur???

Hörru din debatteknik kan jag vid det här laget och den ger jag inte mycket för, sorry!

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:Även Lenin hade tagit stora steg bort från den kommunism som Marx beskrev, och Marx hade tagit några steg bort från den form av kommunism som fanns före det...

Jämför hur det fungerade i östblocket, generellt, ser man att den närmaste ideologin som kan ha samma innehåll teoretisk är fascismen!

Och detta med just demokrati och diktatur. Det är retoriska begrepp som få har en faktiskt relation till, idag! De samhällssystem som finns är ofta olika varianter av gråskalor mellan begreppen för olika människior under olika tider och platser. Skillnaden är stor mellan den bästa demokratin (Sverige) och den sämsta (Nordkorea), men Sverige är fortfarande inte hundra procent demokrati, och NK inte hundra procent diktatur. Den som i demokratiindexet hamnar mitt emellan dessa två (Mali) - är det demokrati eller diktatur där?

Det finns diktaturer med fungerande demokratiska tendenser, och det finns demokratier med diktatoriska tendenser!!!

Det jag menar är att det är lätt att hela tiden hylla diktatur - för detta låter vackert. Men det är hur man agerar, och hur man ställer sig gentemot samhället i övrigt, som är avgörande hur mycket man EGENTLIGEN är demokratisk!

Ligger mycket i detta DAO... det jag däremot hävdar med bestämdhet, är att eftersom det är som du säger inte helt svart eller vitt .... så är det ju oxå så att vi i praktiken kan glida mot diktatur om inte folk har ögonen öppna, och att demokrati inte är nåt självklart, utan nåt vi måste stå upp och försvara varje dag. Annars kan vi mycket väl glida in i diktatur... el åtminstone . glida mer åt det hållet

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:Jag tycker bara det är lite enögt att bara ta upp Stalins terrorvälde, och indirekt hylla oktoberrevolutionens ideal när vad som hände i verkligheten inte var ett dugg bättre än tsarväldet. Det var diktatur, och en jävlig sådan, redan från dag ett efter revolutionen. Vad som diktats upp av barrikadromantiker i efterhand får andra stå för. Det finns inget europeiskt folk som under årens lopp varit mer förtryckt än det ryska.

Det finns ingen revolution, där makten behövts erövras medelst våld, där de från början "ädla" idealen inte snudd på omedelbart efteråt förråtts med förföljelse och förtryck. T o m den romantiserade franska revolutionen ändade snart med att flera av förgrundsfigurerna inom revolutionsrörelsen fick plikta med sina nackar. Förrådda av de egna.

Underbart inlägg! Även den engelska revolutionen (Cromwell) och den iranska (Khomeini) leddet till diktatur, trots att folket protesterade mot just detta. Även i fallet den amerikanska revolutionen ledde till detsamma - men ur en "kapitalistisk" ståndpunkt - det vi idag kallar för marknadsdiktatur (företrädarna kallar den hellre marknadsliberalism)...

Amen vafan.. Har vi bara varit överens de senaste dagarna?

Skrämmande!!!

Dao skrev:

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:Även Lenin hade tagit stora steg bort från den kommunism som Marx beskrev, och Marx hade tagit några steg bort från den form av kommunism som fanns före det...

Jämför hur det fungerade i östblocket, generellt, ser man att den närmaste ideologin som kan ha samma innehåll teoretisk är fascismen!

Och detta med just demokrati och diktatur. Det är retoriska begrepp som få har en faktiskt relation till, idag! De samhällssystem som finns är ofta olika varianter av gråskalor mellan begreppen för olika människior under olika tider och platser. Skillnaden är stor mellan den bästa demokratin (Sverige) och den sämsta (Nordkorea), men Sverige är fortfarande inte hundra procent demokrati, och NK inte hundra procent diktatur. Den som i demokratiindexet hamnar mitt emellan dessa två (Mali) - är det demokrati eller diktatur där?

Det finns diktaturer med fungerande demokratiska tendenser, och det finns demokratier med diktatoriska tendenser!!!

Det jag menar är att det är lätt att hela tiden hylla diktatur - för detta låter vackert. Men det är hur man agerar, och hur man ställer sig gentemot samhället i övrigt, som är avgörande hur mycket man EGENTLIGEN är demokratisk!

Ligger mycket i detta DAO... det jag däremot hävdar med bestämdhet, är att eftersom det är som du säger inte helt svart eller vitt .... så är det ju oxå så att vi i praktiken kan glida mot diktatur om inte folk har ögonen öppna, och att demokrati inte är nåt självklart, utan nåt vi måste stå upp och försvara varje dag. Annars kan vi mycket väl glida in i diktatur... el åtminstone . glida mer åt det hållet

Demokrati innebär ett öppet samhälle, och ett öppet samhäklle är ett svagt samhälle. Därför måste man i en demokrati ständigt kämpa för denna! Man kan egentligen aldrig helt slappna av. Det är därför jag oftqast bölir lite irriterad när politikerföraktet blir överdrivet!

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:Även Lenin hade tagit stora steg bort från den kommunism som Marx beskrev, och Marx hade tagit några steg bort från den form av kommunism som fanns före det...

Jämför hur det fungerade i östblocket, generellt, ser man att den närmaste ideologin som kan ha samma innehåll teoretisk är fascismen!

Och detta med just demokrati och diktatur. Det är retoriska begrepp som få har en faktiskt relation till, idag! De samhällssystem som finns är ofta olika varianter av gråskalor mellan begreppen för olika människior under olika tider och platser. Skillnaden är stor mellan den bästa demokratin (Sverige) och den sämsta (Nordkorea), men Sverige är fortfarande inte hundra procent demokrati, och NK inte hundra procent diktatur. Den som i demokratiindexet hamnar mitt emellan dessa två (Mali) - är det demokrati eller diktatur där?

Det finns diktaturer med fungerande demokratiska tendenser, och det finns demokratier med diktatoriska tendenser!!!

Det jag menar är att det är lätt att hela tiden hylla diktatur - för detta låter vackert. Men det är hur man agerar, och hur man ställer sig gentemot samhället i övrigt, som är avgörande hur mycket man EGENTLIGEN är demokratisk!

Ligger mycket i detta DAO... det jag däremot hävdar med bestämdhet, är att eftersom det är som du säger inte helt svart eller vitt .... så är det ju oxå så att vi i praktiken kan glida mot diktatur om inte folk har ögonen öppna, och att demokrati inte är nåt självklart, utan nåt vi måste stå upp och försvara varje dag. Annars kan vi mycket väl glida in i diktatur... el åtminstone . glida mer åt det hållet

Demokrati innebär ett öppet samhälle, och ett öppet samhäklle är ett svagt samhälle. Därför måste man i en demokrati ständigt kämpa för denna! Man kan egentligen aldrig helt slappna av. Det är därför jag oftqast bölir lite irriterad när politikerföraktet blir överdrivet!

Ja det är klart att det inte är bra om politikerföraktet blir överdrivet... men hur kommer det då sig att det blir politikerförakt ? ,,... jo genom maktmissbruk, lögner om sin agenda.... och det är ju inte bra heller att låta sånt bero....
Vi ska inte förakta politikerna för deras yrke. Vi ska inte dra alla ÖVER EN KAM. mEN VI SKA IFRÅGASÄTTA OCH IFRÅGASÄTTA OCH IFRÅGASÄTTA....(oj det vart "skrik" av misstag)... Den som inte tvivlar är inte riktigt klok, sa Tage Danielsson ..
Sedan är du ju inne på det jag oxå menar.... Marknadens diktatur..

RedCloud6 skrev:Den tragiske Fredrik har kidnappat mitt Nickname men inte lyckats kopiera min avatar !

RedCloud utan bild är en bedragare. Jag är tyvärr tvungen att registrera mig på nytt.

Varning för bedragaren den svårt störda Fredrik !

Precis när detta forum verkligen har fått liv så saboteras det av en svårt sjuk människa.

Ledsamt, kamrater.

Dao skrev:

RedCloud6 skrev:Den tragiske Fredrik har kidnappat mitt Nickname men inte lyckats kopiera min avatar !

RedCloud utan bild är en bedragare. Jag är tyvärr tvungen att registrera mig på nytt.

Varning för bedragaren den svårt störda Fredrik !

Precis när detta forum verkligen har fått liv så saboteras det av en svårt sjuk människa.

Ledsamt, kamrater.

DU - är en YNKRYGG!!!

Dao skrev:Jag vägrar låta en vettvilling förstöra en intressant debatt!!!

Dao skrev:

redclownII skrev:

Dao skrev:Clown

"Jasså det säger du att alla socialistiska experiment som slutat i diktatur har inget med socialism/marxism att göra, konstigt minsann är det inte feltänk någonstans?"

Du har sagt detta många gånger nu, men aldrig förklarat hur du kommit fram till detta!!! Dags att förklara dig nu, eller???

På vilket sätt har exempelvis socisldemokratin lett till diktatur???

Hörru din debatteknik kan jag vid det här laget och den ger jag inte mycket för, sorry!

Det var en rak och enkel fråga jag ställde, clown! Eller föredrar du att jag använder samma metoder som du, med personangrepp och hån?

Kan du inte bara svara på frågan - NÅN GÅNG???

redclownII skrev:

Dao skrev:

redclownII skrev:

Dao skrev:Clown

"Jasså det säger du att alla socialistiska experiment som slutat i diktatur har inget med socialism/marxism att göra, konstigt minsann är det inte feltänk någonstans?"

Du har sagt detta många gånger nu, men aldrig förklarat hur du kommit fram till detta!!! Dags att förklara dig nu, eller???

På vilket sätt har exempelvis socisldemokratin lett till diktatur???

Hörru din debatteknik kan jag vid det här laget och den ger jag inte mycket för, sorry!

Det var en rak och enkel fråga jag ställde, clown! Eller föredrar du att jag använder samma metoder som du, med personangrepp och hån?

Kan du inte bara svara på frågan - NÅN GÅNG???

Du har hört svaret på dessa frågor otaliga gånger men du vägrar att inse fakta, sorry!

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:Jag vägrar låta en vettvilling förstöra en intressant debatt!!!

Jag tror att ignorera är bästa medicin, sen får admin ta fram stordammsugaren igen...

berralarzon skrev:

redclownII skrev:

Dao skrev:

redclownII skrev:

Dao skrev:Clown

"Jasså det säger du att alla socialistiska experiment som slutat i diktatur har inget med socialism/marxism att göra, konstigt minsann är det inte feltänk någonstans?"

Du har sagt detta många gånger nu, men aldrig förklarat hur du kommit fram till detta!!! Dags att förklara dig nu, eller???

På vilket sätt har exempelvis socisldemokratin lett till diktatur???

Hörru din debatteknik kan jag vid det här laget och den ger jag inte mycket för, sorry!

Det var en rak och enkel fråga jag ställde, clown! Eller föredrar du att jag använder samma metoder som du, med personangrepp och hån?

Kan du inte bara svara på frågan - NÅN GÅNG???

Du har hört svaret på dessa frågor otaliga gånger men du vägrar att inse fakta, sorry!

Eftersom du inte ens kan stava till fakta så! så:
//berra

redclownII skrev:

F.I.S.T skrev:

Dao skrev:Jag vägrar låta en vettvilling förstöra en intressant debatt!!!

Jag tror att ignorera är bästa medicin, sen får admin ta fram stordammsugaren igen...

Milda makter nu talar dao med sin alter ego the fistfucker!