Studentprotester i Venezuela

DirtyDog skrev:Regeringen gör som Irans ledare (som de är bästa kompisar med) och skickar in mördare på motorcyklar.

http://www.svt.se/nyheter/varlden/valdsamma-protester-i-venezuela

Inte förvånande så kallar regeringen ungdomarna för nazistiska fascister. De har väl gått i utbildning hos den svenska vänstern i argumentationsteknik?

DirtyDog skrev:Regeringen gör som Irans ledare (som de är bästa kompisar med) och skickar in mördare på motorcyklar.

http://www.svt.se/nyheter/varlden/valdsamma-protester-i-venezuela

Inte förvånande så kallar regeringen ungdomarna för nazistiska fascister.  De har väl gått i utbildning hos den svenska vänstern i argumentationsteknik?

Secrist skrev:

DirtyDog skrev:Regeringen gör som Irans ledare (som de är bästa kompisar med) och skickar in mördare på motorcyklar.

http://www.svt.se/nyheter/varlden/valdsamma-protester-i-venezuela

Inte förvånande så kallar regeringen ungdomarna för nazistiska fascister.  De har väl gått i utbildning hos den svenska vänstern i argumentationsteknik?

Säkert USA:s fel.   

Dao skrev:Det är inte första gången demonstranter dödats, och då som nu är det alltid regeringen som anklagats. När det efter hand visade sig att det faktiskt var OPPOSITIONEN som var skyldiga (i de tidigare fallen) blev forumhögern tysta!

Hur det är nu, lär vi veta snart.

Glöm inte att oppositionen kontrollerar större delen av massmedia, varifrån västmedier okritiskt hämtar sin information från Venezuela, men även kontrollerar universiteten (liksom poliskåren).

Regeringen har ännu aldrig visat sådana tendenser att vilja döda oppositionen, så det är knappast troligt i detta fallet heller. Men man kan aldrig veta...

Secrist skrev:

Dao skrev:Det är inte första gången demonstranter dödats, och då som nu är det alltid regeringen som anklagats. När det efter hand visade sig att det faktiskt var OPPOSITIONEN som var skyldiga (i de tidigare fallen) blev forumhögern tysta!

Hur det är nu, lär vi veta snart.

Glöm inte att oppositionen kontrollerar större delen av massmedia, varifrån västmedier okritiskt hämtar sin information från Venezuela, men även kontrollerar universiteten (liksom poliskåren).

Regeringen har ännu aldrig visat sådana tendenser att vilja döda oppositionen, så det är knappast troligt i detta fallet heller. Men man kan aldrig veta...

Så staten som du hävdar är ett föredöme för omvärlden kontrollerar i princip ingenting? Vad är det som är föredömligt menar du?   

Secrist skrev:

Dao skrev:Det är inte första gången demonstranter dödats, och då som nu är det alltid regeringen som anklagats. När det efter hand visade sig att det faktiskt var OPPOSITIONEN som var skyldiga (i de tidigare fallen) blev forumhögern tysta!

Hur det är nu, lär vi veta snart.

Glöm inte att oppositionen kontrollerar större delen av massmedia, varifrån västmedier okritiskt hämtar sin information från Venezuela, men även kontrollerar universiteten (liksom poliskåren).

Regeringen har ännu aldrig visat sådana tendenser att vilja döda oppositionen, så det är knappast troligt i detta fallet heller. Men man kan aldrig veta...

Så staten som du hävdar är ett föredöme för omvärlden kontrollerar i princip ingenting? Vad är det som är föredömligt menar du?   

lazy skrev:

Dao skrev:


Staten i en demokrati SKA INTE "kontrollera" landet, utan underlätta för medborgarna. De har underlättat för fattiga att ta sig ur skiten, bättrat på (med hjälp från Kuba) sjukvården (för alla), drastiskt minskat barndödlighet, analfabetism, ökat möjligheter för vanligt folk att få tillgång till internet (så de bland annat kan berätta vad som pågår i landet - folk som Secrist betecknar som "extremister"), etc, etc...

Om du hade tittat på videon så hade du uppmärksammat att regimen stryper möjligheten till information, nedstängda TV-kanaler, "illegala" webbsidor som därmed inte kan nås och censur på Twitter.

Dao skrev:

lazy skrev:

Dao skrev:


Staten i en demokrati SKA INTE "kontrollera" landet, utan underlätta för medborgarna. De har underlättat för fattiga att ta sig ur skiten, bättrat på (med hjälp från Kuba) sjukvården (för alla), drastiskt minskat barndödlighet, analfabetism, ökat möjligheter för vanligt folk att få tillgång till internet (så de bland annat kan berätta vad som pågår i landet - folk som Secrist betecknar som "extremister"), etc, etc...

Om du hade tittat på videon så hade du uppmärksammat att regimen stryper möjligheten till information, nedstängda TV-kanaler, "illegala" webbsidor som därmed inte kan nås och censur på Twitter.

Problemet är att det inte riktigt stämmer. Regeringen har ÖKAT möjligheterna för vanligt folk att använda internet, det finns fortfarande en majoritet privat massmedia och liknande. Regeringen stryper inte informationen det minsta, utan problemet är att det mestadels är oppositionen som är de som har tolkningsföreträde i vår massmedia.

Givetvis VINKLAR oppositionen det till det du beskriver, och det har de gjort LÄNGE nu.

Dao skrev:Här är en annan beskrivning av vad som skett. Jag vet att forumhögern kommer att dissa källan, för den inte säger det de vill höra, men det skiter jag i.

http://venezuelanalysis.com/news/10354

Intressant i artikeln:

"The moderate wing of the opposition, now led by state governor Henrique Capriles, has distanced itself from the opposition’s radical wing and Wednesday’s violence."

Senare i artikeln:

"The moderate wing of the opposition, now led by state governor Henrique Capriles, has distanced itself from the opposition’s radical wing and Wednesday’s violence."

"A range of international organisations have issued statements on Wednesday’s violent clashes. Representatives of the United Nations (UN), Organisation of American States (OAS) and the European Union (EU) have all condemned the violence and called for “dialogue” between the government and opposition.

The U.S. State Department focused on the Venezuelan government, stating its “worry” about an alleged “weakening of democratic institutions in Venezuela”.

Venezuela’s leftist allies in the region have issued supportive statements, warning against opposition “destabilisation attempts”."

Låter som en mer nyanserad bedömning av läget!

lazy skrev:Förstår att du gillar den källan, om vi letar vidare så hittar vi alla de gamla vanliga Israelhatarna också.    Kunde du verkligen inte hitta ngn som var inte fullt lika socialistisk och regimtrogen som denna?[/font]

Dao skrev:En stilla undran Lazy (och även Secrist som gjort samma anklagelse) - Hur VET ni att denna internetsida är "regimtrogen"?

Alltså - HUR VET NI?

Och hur vet ni att ERA källor är trovärdiga här?

Secrist skrev:

Dao skrev:En stilla undran Lazy (och även Secrist som gjort samma anklagelse) - Hur VET ni att denna internetsida är "regimtrogen"?

Alltså - HUR VET NI?

Och hur vet ni att ERA källor är trovärdiga här?

Intressanta uppgifter från samma sida. Lite svårare att vifta bort som propaganda från oppositionen nu va?   

The monthly inflation rate for January was 3.3%, compared with 2.2% in December, 4.8% in November, and 5.1% in October. Annual inflation remains almost unchanged, slightly rising to 56.3%, a Bolivarian-era high.

Vad bra att du sett att sidan inte är partisk!!!

Det tar sig!

Det intressanta är att det du citerar är inte det enda de skriver om landets ekonomi, givetvis!

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:En stilla undran Lazy (och även Secrist som gjort samma anklagelse) - Hur VET ni att denna internetsida är "regimtrogen"?

Alltså - HUR VET NI?

Och hur vet ni att ERA källor är trovärdiga här?

Intressanta uppgifter från samma sida. Lite svårare att vifta bort som propaganda från oppositionen nu va?   

The monthly inflation rate for January was 3.3%, compared with 2.2% in December, 4.8% in November, and 5.1% in October. Annual inflation remains almost unchanged, slightly rising to 56.3%, a Bolivarian-era high.

Vad bra att du sett att sidan inte är partisk!!!

Det tar sig!

Det intressanta är att det du citerar är inte det enda de skriver om landets ekonomi, givetvis!

Dao skrev:Här lite mer om våldet:

http://venezuelanalysis.com/analysis/10353

"Both state owned and independent pro-government outlets alleged that Wednesday’s violence, including the two murders which occurred near the Attorney General’s office, was planned by right-wing opposition leader Leopoldo Lopez and perpetrated by radical armed opposition groups. In a report titled “Right-Wing Shock Group Causes Death and Chaos”, Caracas-based newspaper Ciudad CCS further said that according to unofficial reports, Juan Montoya was shot from a nearby building, suggesting a premeditated attack. It also mentioned the presence of “violent motorbike riders” who “threw stones and large objects at the police and National Guard”."

"Several politically-neutral private Venezuelan media sources, such as newspaper Ultimas Noticias and website Noticias 24, chose not to comment in detail on the events surrounding the violence. They reported the government’s and opposition’s reactions to the events, without attempting to attribute the violence to either side."

"Perhaps eager to brand the Venezuelan government with the “repressive” tag, at least a few international outlets have even suggested that Wednesday’s violence and deaths were due to “pro-government vigilantes” at a time when such a conclusion is far from clear, as the debate within Venezuela over the events highlights."

"As the radical wing of the opposition once again attempts to force the government’s “exit” through street actions and violence rather than more democratic mechanisms, accurate reporting will be key for international observers to understand this crucial political juncture for the country."

Det blir återigen tydligt att forumhögern bara tycker att "källor" som öppen demoniserar regeringen i Venezuela är de enda "acceptabla källorna".

Här som i andra trådar.

Pinsamt är bara förnamnet!

Dao skrev:Här lite mer om våldet:

http://venezuelanalysis.com/analysis/10353

"Both state owned and independent pro-government outlets alleged that Wednesday’s violence, including the two murders which occurred near the Attorney General’s office, was planned by right-wing opposition leader Leopoldo Lopez and perpetrated by radical armed opposition groups. In a report titled “Right-Wing Shock Group Causes Death and Chaos”, Caracas-based newspaper Ciudad CCS further said that according to unofficial reports, Juan Montoya was shot from a nearby building, suggesting a premeditated attack. It also mentioned the presence of “violent motorbike riders” who “threw stones and large objects at the police and National Guard”."

"Several politically-neutral private Venezuelan media sources, such as newspaper Ultimas Noticias and website Noticias 24, chose not to comment in detail on the events surrounding the violence. They reported the government’s and opposition’s reactions to the events, without attempting to attribute the violence to either side."

"Perhaps eager to brand the Venezuelan government with the “repressive” tag, at least a few international outlets have even suggested that Wednesday’s violence and deaths were due to “pro-government vigilantes” at a time when such a conclusion is far from clear, as the debate within Venezuela over the events highlights."

"As the radical wing of the opposition once again attempts to force the government’s “exit” through street actions and violence rather than more democratic mechanisms, accurate reporting will be key for international observers to understand this crucial political juncture for the country."

Det blir återigen tydligt att forumhögern bara tycker att "källor" som öppen demoniserar regeringen i Venezuela är de enda "acceptabla källorna".

Här som i andra trådar.

Pinsamt är bara förnamnet!