Rödgrön röra, lost in space 4

RedMentalCase skrev:Vad handlar detta valet om ?

Många har olika bud på vad som gäller, jag vill lyfta upp en grej som jag tror är viktig, en som naturligtvis rödgrön röra helt missat, hoppas jag ,ör alternativet är värre.

Det handlar om alla som jobbar mycket, har fullt upp med barn hus räkningar osv.
Tjänar ganska bra och förtjänar det.

Av rödgrön röra utmålas de ofta som "de rika" "överklass" "egoister" , från vänsterhåll är ofta ordvalet betydligt grövre.

Rödgrön röra tycks helt ha missat att detta är helt vanliga männiksor som faktiskt blir helförbannade av att få höra dessa tillmälen rakt ut eller mellan raderna.
det är människor som gärna bidrar till samhället, in fact, det är de som BIDRAR till samhället, de som är verkligt rika är en så liten försvinnande del att de aldrig kan bära upp Sverige.

Denna grupp föraktas, förkastas av röran, ses bara som en mjölkko för utdelande av bidrag till martin och theward typer, och förväntas vara tacksamma att de inte beskattas ÄNNU hårdare..

Ett gigantiskt misstag av röran, de saknar helt enkelt förstånd om hur samhället ser ut idag.

Potatiskungen skrev:

RedMentalCase skrev:Vad handlar detta valet om ?

Många har olika bud på vad som gäller, jag vill lyfta upp en grej som jag tror är viktig, en som naturligtvis rödgrön röra helt missat, hoppas jag ,ör alternativet är värre.

Det handlar om alla som jobbar mycket, har fullt upp med barn hus räkningar osv.
Tjänar ganska bra och förtjänar det.

Av rödgrön röra utmålas de ofta som "de rika" "överklass" "egoister" , från vänsterhåll är ofta ordvalet betydligt grövre.

Rödgrön röra tycks helt ha missat att detta är helt vanliga männiksor som faktiskt blir helförbannade av att få höra dessa tillmälen rakt ut eller mellan raderna.
det är människor som gärna bidrar till samhället, in fact, det är de som BIDRAR till samhället, de som är verkligt rika är en så liten försvinnande del att de aldrig kan bära upp Sverige.

Denna grupp föraktas, förkastas av röran, ses bara som en mjölkko för utdelande av bidrag till martin och theward typer, och förväntas vara tacksamma att de inte beskattas ÄNNU hårdare..

Ett gigantiskt misstag av röran, de saknar helt enkelt förstånd om hur samhället ser ut idag.

Det stämmer att valet handlar om olika saker för olika människor. För mig personligen handlar valet mer om personlig frihet kontra statligt överförmyndande, än om olika ersättningsnivåer.

Jag behöver inte hålla med vänsterdebattörer i alla frågor, men jag kan däremot förstå var frustrationen kommer ifrån och varför de resonerar som de gör. Faktum är att vi vill uppnå samma saker - fast på olika sätt - och i den brännpunkten uppstår debatt.

Vad jag däremot inte begriper är hur generaliseringar och personangrepp kan leda till ökad förståelse och driva samhället framåt. Sverige består inte av två faktioner. Sverige inkluderar både höger- och vänsterröstare. Vi sitter i samma båt även efter valet och båda blocken är totalt, fullkomligt och ofrånkomligt beroende av varandra för att landet ska fungera.

Arga inlägg i all ära! Vi är ju faktiskt här för att fightas om ideologi, framtid och värderingar. Men det behöver ju inte alltid ske på bekostnad av lite ödmjukhet och tolerans.

RedMentalCase skrev:

Potatiskungen skrev:

RedMentalCase skrev:Vad handlar detta valet om ?

Många har olika bud på vad som gäller, jag vill lyfta upp en grej som jag tror är viktig, en som naturligtvis rödgrön röra helt missat, hoppas jag ,ör alternativet är värre.

Det handlar om alla som jobbar mycket, har fullt upp med barn hus räkningar osv.
Tjänar ganska bra och förtjänar det.

Av rödgrön röra utmålas de ofta som "de rika" "överklass" "egoister" , från vänsterhåll är ofta ordvalet betydligt grövre.

Rödgrön röra tycks helt ha missat att detta är helt vanliga männiksor som faktiskt blir helförbannade av att få höra dessa tillmälen rakt ut eller mellan raderna.
det är människor som gärna bidrar till samhället, in fact, det är de som BIDRAR till samhället, de som är verkligt rika är en så liten försvinnande del att de aldrig kan bära upp Sverige.

Denna grupp föraktas, förkastas av röran, ses bara som en mjölkko för utdelande av bidrag till martin och theward typer, och förväntas vara tacksamma att de inte beskattas ÄNNU hårdare..

Ett gigantiskt misstag av röran, de saknar helt enkelt förstånd om hur samhället ser ut idag.

Det stämmer att valet handlar om olika saker för olika människor. För mig personligen handlar valet mer om personlig frihet kontra statligt överförmyndande, än om olika ersättningsnivåer.

Jag behöver inte hålla med vänsterdebattörer i alla frågor, men jag kan däremot förstå var frustrationen kommer ifrån och varför de resonerar som de gör. Faktum är att vi vill uppnå samma saker - fast på olika sätt - och i den brännpunkten uppstår debatt.

Vad jag däremot inte begriper är hur generaliseringar och personangrepp kan leda till ökad förståelse och driva samhället framåt. Sverige består inte av två faktioner. Sverige inkluderar både höger- och vänsterröstare. Vi sitter i samma båt även efter valet och båda blocken är totalt, fullkomligt och ofrånkomligt beroende av varandra för att landet ska fungera.

Arga inlägg i all ära! Vi är ju faktiskt här för att fightas om ideologi, framtid och värderingar. Men det behöver ju inte alltid ske på bekostnad av lite ödmjukhet och tolerans.

Faktum är att det visst finns olika fraktioner i Sverige, en av de extrema har aldrig tidigare varit inbjuden till bordet, Sahlin bjöd in dem.
Det är nåt alldeles nytt .

S har aldrig tidigare tolererat denna grupp, man har gjort ett historiskt misstag.

Potatiskungen skrev:

Det jag vänder mig mot är att stämpla hela vänsterblocket som kommunister pga deras samarbete med Vänsterpartiet. Det blir en obalanserad debatt som inte leder någonstans.

RedMentalCase skrev:Jag ger inte Ohly nån betydelse, Sahlin och S har gjort det genom att bjuda in dem i en eventuell regering.

Jag säger inte att det är ett hot mot demokratin, men det är ett hot mot vår välfärd och stabilitet, ett misstag som kan kosta oss nåt alldeles enormt, folk måste vakna.

Om de rödgröna vinner så blir ju Sahlin helt beroende av Ohly, lägger han ner sin röst får de ju inte igenom sin politik, alternativet är regeringskris, tror nån att S efter de sista förudmjukande åren ställer till en regeringskris ?

Jag har aldrig kallat hela vänsterblocket för kommunister, har PK lyssnat lite för mycket på rv och rc ?
Tvärtom, jag har flera ggr sagt att jag välkommnar MP i Alliansen, exempelvis.

Potatiskungen skrev:Sverige inkluderar både höger- och vänsterröstare. Vi sitter i samma båt även efter valet och båda blocken är totalt, fullkomligt och ofrånkomligt beroende av varandra för att landet ska fungera.

F.I.S.T skrev:För övrigt så vill jag bara tillägga att det vore klädsamt av forumhögern att kritisera Svenska vänstern 2010 för den politik de vill föra, istället för att kritisera Svenska vänstern för den "politik" Sovjetstaten förde på 1900-talet....

Potatiskungen skrev:

RedMentalCase skrev:Jag ger inte Ohly nån betydelse, Sahlin och S har gjort det genom att bjuda in dem i en eventuell regering.

Jag säger inte att det är ett hot mot demokratin, men det är ett hot mot vår välfärd och stabilitet, ett misstag som kan kosta oss nåt alldeles enormt, folk måste vakna.

Om de rödgröna vinner så blir ju Sahlin helt beroende av Ohly, lägger han ner sin röst får de ju inte igenom sin politik, alternativet är regeringskris, tror nån att S efter de sista förudmjukande åren ställer till en regeringskris ?

Jag har aldrig kallat hela vänsterblocket för kommunister, har PK lyssnat lite för mycket på rv och rc ?
Tvärtom, jag har flera ggr sagt att jag välkommnar MP i Alliansen, exempelvis.

Nja, du beskrev faktiskt de rödgröna för att använda uttryck som "de rika" "överklass" och "egoister" - vilket förhoppningsvis är förbehållet Vänsterpartiet och inte den gemene gråsossen.

Det enda jag är ute efter är att vi gör oss själva en otjänst om vi drar alla vänsterpartier över samma kam. Det leder ingenvart. Ta det till dig eller förkasta det.

RedMentalCase skrev:

Potatiskungen skrev:

RedMentalCase skrev:Jag ger inte Ohly nån betydelse, Sahlin och S har gjort det genom att bjuda in dem i en eventuell regering.

Jag säger inte att det är ett hot mot demokratin, men det är ett hot mot vår välfärd och stabilitet, ett misstag som kan kosta oss nåt alldeles enormt, folk måste vakna.

Om de rödgröna vinner så blir ju Sahlin helt beroende av Ohly, lägger han ner sin röst får de ju inte igenom sin politik, alternativet är regeringskris, tror nån att S efter de sista förudmjukande åren ställer till en regeringskris ?

Jag har aldrig kallat hela vänsterblocket för kommunister, har PK lyssnat lite för mycket på rv och rc ?
Tvärtom, jag har flera ggr sagt att jag välkommnar MP i Alliansen, exempelvis.

Nja, du beskrev faktiskt de rödgröna för att använda uttryck som "de rika" "överklass" och "egoister" - vilket förhoppningsvis är förbehållet Vänsterpartiet och inte den gemene gråsossen.

Det enda jag är ute efter är att vi gör oss själva en otjänst om vi drar alla vänsterpartier över samma kam. Det leder ingenvart. Ta det till dig eller förkasta det.

Jag är ledsen, och det menar jag, men Sahlin har vid ett flertal tillfällen sagt att hon ska se till att de rika ska få betala för sig, de rika ska betala för välfärden.
På senare tid har hon ändrat retoriken, nu går hon ut med att det inte ska bli några skattehöjningar för vanligt folk, Ohly håller inte med, och man undrar hur hon ska betala alla bidragsökningar hon utlovat utan att höja skatten ?

Potatiskungen skrev:

F.I.S.T skrev:För övrigt så vill jag bara tillägga att det vore klädsamt av forumhögern att kritisera Svenska vänstern 2010 för den politik de vill föra, istället för att kritisera Svenska vänstern för den "politik" Sovjetstaten förde på 1900-talet....

Men det är förbaskat svårt med Vänsterpartiets nuvarande partiledare. Han har helt enkelt för många skelett i garderoben. Jag var tillsammans med en Rumänska i sju år och hennes familj flydde till Sverige då Rumänien fortfarande var en satelitstat till Sovjet. Jag vill inte ens gå in på de skräckhistorer som jag hört från hennes familj...

Regndrottning skrev:Men nu var Ohly inte orsaken till deras problem.

Jag själv håller inte med Ohly om allt han säger. Dock så beundrar jag honom för att han är den ende partiledare som har haft ett ärligt jobb! Alla de andra partiledarna, vad jag vet, är poltikerbroilers som inte har en susning om hur det är för folk ute på en arbetsplats.

Se hellre till Vänsterpartiets politik än på partiledaren. Ohly företräder en socialistisk politik och inte en kommunistisk. Detta oavsett vad han har/inte har för personliga åsikter.

RedMentalCase skrev:


Jag själv håller inte med Ohly om allt han säger. Dock så beundrar jag honom för att han är den ende partiledare som har haft ett ärligt jobb! Alla de andra partiledarna, vad jag vet, är poltikerbroilers som inte har en susning om hur det är för folk ute på en arbetsplats.

Så Maud Olofssons och Björklunds och Hägglunds arbetslivserfarenhet räknas inte i RDs röda knäppa värld ?
Vem är förvånad.

Potatiskungen skrev:

Regndrottning skrev:Men nu var Ohly inte orsaken till deras problem.

Jag själv håller inte med Ohly om allt han säger. Dock så beundrar jag honom för att han är den ende partiledare som har haft ett ärligt jobb! Alla de andra partiledarna, vad jag vet, är poltikerbroilers som inte har en susning om hur det är för folk ute på en arbetsplats.

Se hellre till Vänsterpartiets politik än på partiledaren. Ohly företräder en socialistisk politik och inte en kommunistisk. Detta oavsett vad han har/inte har för personliga åsikter.

Jag försöker, tro mig. Men faktum är att gränserna började suddas ut för tiotals år sedan pga Internet. Vi RÖR oss ofrånkomligen mot ett globalt samhälle där nyheter och idéer kan utbytas på millisekunder, oberoende av fysiska gränser. De enda länderna som står utanför eller motverkar denna fantastiskta utveckling råkar vara kommunistiska diktaturer. Varför tror du det är så?

F.I.S.T skrev:De skällsord som kommit från vänsterhåll inkl mig själv, är inte som någon påstår här emot den arbetande massan, utan emot en politik som splittrar vårt samhälle och skapar större motsättningar, vilket i slutändan inte på något som helst vis kan vara produktivt för en stats ekonomi.....

Potatiskungen skrev:

Regndrottning skrev:Men nu var Ohly inte orsaken till deras problem.

Jag själv håller inte med Ohly om allt han säger. Dock så beundrar jag honom för att han är den ende partiledare som har haft ett ärligt jobb! Alla de andra partiledarna, vad jag vet, är poltikerbroilers som inte har en susning om hur det är för folk ute på en arbetsplats.

Se hellre till Vänsterpartiets politik än på partiledaren. Ohly företräder en socialistisk politik och inte en kommunistisk. Detta oavsett vad han har/inte har för personliga åsikter.

Jag försöker, tro mig. Men faktum är att gränserna började suddas ut för tiotals år sedan pga Internet. Vi RÖR oss ofrånkomligen mot ett globalt samhälle där nyheter och idéer kan utbytas på millisekunder, oberoende av fysiska gränser. De enda länderna som står utanför eller motverkar denna fantastiskta utveckling råkar vara kommunistiska diktaturer. Varför tror du det är så?

Nåja, det kan vara så att de högerdiktaturerna har störtats?

Samt att det är alltmer tal om att begränsa tillgången till internet i de 'demokatiska' länderna. Med USA i spetsen. Och där är det storbolagens lobbyverksamhet som har flera fingrar med i spelet.

Potatiskungen skrev:

F.I.S.T skrev:För övrigt så vill jag bara tillägga att det vore klädsamt av forumhögern att kritisera Svenska vänstern 2010 för den politik de vill föra, istället för att kritisera Svenska vänstern för den "politik" Sovjetstaten förde på 1900-talet....

Men det är förbaskat svårt med Vänsterpartiets nuvarande partiledare. Han har helt enkelt för många skelett i garderoben. Jag var tillsammans med en Rumänska i sju år och hennes familj flydde till Sverige då Rumänien fortfarande var en satelitstat till Sovjet. Jag vill inte ens gå in på de skräckhistorer som jag hört från hennes familj...

F.I.S.T skrev:nu vet jag inte vilka länder du menar, men jag är ganska säker på att du menar NK ... och det beror på att det är en totalitär militärisk diktatur.....
... inte på att de kallar sig kommunistiska, Militära diktaturer oavsett "väderstreck" i politiken är förkastliga och icke funktionsdugliga.
... och det vet ju du som är så bildad och klok, att det finns ingenting i vänsterparitets program som innehåller något sådant....

F.I.S.T skrev:Men om du skulle berätta dessa skräckhistorier för Lars Ohly, tror du då på fullaste allvar att han skulle försvara Rumänska diktaturen ??
.... försök hårdare... för annars finns ingenting kvar att diskutera på detta forum, om alla inrikespolitiska inlägg skall sluta med att Ohly beskylls för andra rikens diktatorers illdåd

Potatiskungen skrev:

F.I.S.T skrev:Men om du skulle berätta dessa skräckhistorier för Lars Ohly, tror du då på fullaste allvar att han skulle försvara Rumänska diktaturen ??
.... försök hårdare... för annars finns ingenting kvar att diskutera på detta forum, om alla inrikespolitiska inlägg skall sluta med att Ohly beskylls för andra rikens diktatorers illdåd

Det har jag aldrig påstått, men han är den partiledare som ligger närmast ideologiskt med de länder som blivit drabbade.

Hur kan jag bortse från det?