Det daltas för mycket med israel i våra dar

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:för att göra det VÄLDIGT enkelt för er, VEM har mest att tjäna/vinna på fred, Palestinierna eller Israel?

Totalt oviktig fråga, för om Israel inte vill fred, så blir detta en akademisk fråga.

Israel erbjuder fred om stadgarna att UTPLÅNA israel och utrota judarna försvinner, ett lätt sätt att få fred må jag säga, utan kostnader, utan uppgivande av annat än paragrafer som ändå förhindrar att de kan bilda en erkänd stat.

Så visst vill Israel ha fred, men inte så länge dessa fruktansvärda paragrafer finns...


så ni som vill ha kvar dessa är de som vill att det SKA vara krig, ni STÖDER dessa paragrafer om UTPLÅNANDE av Israel och utrotande av Judar, och det inte bara Israeler,ytan judar i hela världen, även helt oskyldiga sådana, DET stöder ni till 100%, hur ni än sedan försöker bortförklara det och flytta på skulden i den frågan...

Israel erbjuder INGENTING, utan de KRÄVER!

Det är STOOOR skillnad, Sniper!!!

Och utan erbjudande från Israel, så vet motparten inte att de går mot fred om de uppfyller Israels krav - med tanke på hur Israel tidigare struntat i att uppfylla SIN DEL av avtalen!

Finns det ett "men" i dina och Israels krav - så visar det attni inte vill ha fred!

INGEN försvarar dessa paragrafer, Sniper!

Sniperace skrev:i dina ögon kanske, men om jag ebjuder dig fred på villkoret att du inte slår mig en gång till så är det säkert som jag ställer krav på dig

Sniperace skrev:Israel erbjuder fred om stadgarna att UTPLÅNA israel och utrota judarna försvinner, ett lätt sätt att få fred må jag säga, utan kostnader, utan uppgivande av annat än paragrafer som ändå förhindrar att de kan bilda en erkänd stat.

Så visst vill Israel ha fred, men inte så länge dessa fruktansvärda paragrafer finns...

Sniperace skrev:så ni som vill ha kvar dessa är de som vill att det SKA vara krig, ni STÖDER dessa paragrafer om UTPLÅNANDE av Israel och utrotande av Judar, och det inte bara Israeler,ytan judar i hela världen, även helt oskyldiga sådana, DET stöder ni till 100%, hur ni än sedan försöker bortförklara det och flytta på skulden i den frågan...

Sniperace skrev:

Alla parter i konflikten har KRAV - för att de skall känna sig nöjda! Hamas är den enda parten hitills som kommit med ett ERBJUDANDE!

Nej, DAO, Israel har långt tidigare kommit med erbjudande om seriösa fredssamtal så snart dessa paragrafer tagits bort....

så de HAR gett ett erbjudande....

ett erbjudande som inte är mer kostsamt än ett pennstreck över paragrafer som faktiskt även är ett HINDER för att bli en erkänd stat, paragrafer som inte KAN uppfyllas, paragrafet som stadgar dödsstraff för fredssamtal....

kan man ha sådana och ha fredssamtal, och sedan bli avrättad allt enligt paragraferna??



så borttagande av dessa är ett MÅSTE om det ska kunna föras fredssamtal eller hur?

och det är INTE kaptitulation.....
och det gäller ju inte hela denna skrift, utan bara en LITEN del som inte är annat än just HINDER för fred, men detta skiter ni ett stort stycke i i er vilja att kriget ska fortsätta......

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:för att göra det VÄLDIGT enkelt för er, VEM har mest att tjäna/vinna på fred, Palestinierna eller Israel?

Totalt oviktig fråga, för om Israel inte vill fred, så blir detta en akademisk fråga.

Israel erbjuder fred om stadgarna att UTPLÅNA israel och utrota judarna försvinner, ett lätt sätt att få fred må jag säga, utan kostnader, utan uppgivande av annat än paragrafer som ändå förhindrar att de kan bilda en erkänd stat.

Så visst vill Israel ha fred, men inte så länge dessa fruktansvärda paragrafer finns...


så ni som vill ha kvar dessa är de som vill att det SKA vara krig, ni STÖDER dessa paragrafer om UTPLÅNANDE av Israel och utrotande av Judar, och det inte bara Israeler,ytan judar i hela världen, även helt oskyldiga sådana, DET stöder ni till 100%, hur ni än sedan försöker bortförklara det och flytta på skulden i den frågan...

Sniperace skrev:

Infra skrev:Det är detta våld som Snappe
vill att palestinierna skall kröka rygg för.

Här kan vi själva se hur en liten palestinsk parvel
fått halsen avskuren av sionisterna.

det ser snarare ut som ett typiskt ISLAMISTISTSRAFF för en förseelse mot religiösa bud, är du säker på att du inte fått tag på fel bild?

en hals avskuren av en mulla som reagerat mot att pojken pussat fel flicka eller något liknande?

lazy skrev:Och chansen för fredssamtal ökar ju dramatiskt efter Hamas Khaled Mashaals
uttalande igår att Hamas ska kidnappa ännu fler israeliska soldater, tydligen
var det inte bara kritiken från Röda Korset, HRW m.fl som störde Hamas, de
gillar inte heller demonstrationerna för Gilad Shalit. Heja freden el.
ngt sådant.

Sniperace skrev:Jag kan inte annat än konstatera att ni verkligen vill att det ska vara fortsatt krig, och att det är helt ok att ha i stadgarna att ett land ska förintas och folket ska utplånas, GRATTIS till er fina inställning, ser det som totalt lönlöst att lägga ner tid på att en bemöta er i detta...

fortsätt ni proapfera för fortsatt krig och ännu mer blodsspillan om nu detta behagar er så mycket,,,,, gomidda o hejdå!

Infra skrev:

lazy skrev:Och chansen för fredssamtal ökar ju dramatiskt efter Hamas Khaled Mashaals
uttalande igår att Hamas ska kidnappa ännu fler israeliska soldater, tydligen
var det inte bara kritiken från Röda Korset, HRW m.fl som störde Hamas, de
gillar inte heller demonstrationerna för Gilad Shalit. Heja freden el.
ngt sådant.

Det hoppas jag de lyckas med. Att pressa israel till förhandlingsbordet
på endera sättet verkar vara det enda verksamma. Det är också nödvändigt
att pressa israel att släppa fångna kvinnor och barn. Jag hörde siffran 600 fångar
häromdagen - de är långt fler ändå. Flera tusen. Många är det ingen som frågar efter längre ty deras anhöriga eller släktingar utplånades till sista man i Gazamassakern för ett och ett halvt år sedan.

Sniperace skrev:Jag kan inte annat än konstatera att ni verkligen vill att det ska vara fortsatt krig, och att det är helt ok att ha i stadgarna att ett land ska förintas och folket ska utplånas, GRATTIS till er fina inställning, ser det som totalt lönlöst att lägga ner tid på att en bemöta er i detta...

Sniperace skrev:fortsätt ni proapfera för fortsatt krig och ännu mer blodsspillan om nu detta behagar er så mycket,,,,, gomidda o hejdå!

Dao skrev:

Sniperace skrev:Jag kan inte annat än konstatera att ni verkligen vill att det ska vara fortsatt krig, och att det är helt ok att ha i stadgarna att ett land ska förintas och folket ska utplånas, GRATTIS till er fina inställning, ser det som totalt lönlöst att lägga ner tid på att en bemöta er i detta...

fortsätt ni proapfera för fortsatt krig och ännu mer blodsspillan om nu detta behagar er så mycket,,,,, gomidda o hejdå!

Ingen här försvarar stadgarna, Sniper! Jag vill att de skall ändras, och Hamas har erbjudit sig att göra detta också!

Det är liksom ISRAEL som tackar nej!

Så det kvittar vad du fantiserar in i konfliken.

Vill man ha fred, tar man alla erbjudanden som finns att tillgå!

Annars vill man inte ha fred!

Men jag förstår att du börjar få panik, Sniper... Din hållning håller inte för de som bryr sig... Och iställlet för att backa, är det väl lättare att hitta på lögner om sina debattmotståndare...

Tyvärr förtydligar detta bara din panik, Sniper...

Sniperace skrev:men istället för att slopa dessa väljer de fortsatt krig, trevlig trevligt, det BLIR ju PRECIS som ni vill, hur ni än försöker bortförklara det......

Sniperace skrev:Det Hamaz kommer med är INTE erbjudande, det är KRAV i allra högsta grad, krav från en totalt underlägsen part i kriget......

Sniperace skrev:nej DAO, paniken ligger helt hos dig, att inte kunna se att slopandet av ett par punktyer i stadgar kan leda till fred, och att KRÄVA att Israel ska göra en massa enbart för att få bort dessa är stupiditet, när det är så lätt att säga, vi stryker dessa stadgar som FÖRBJUDER oss att fredsförhandla, vi stryker stadgarna som hindrar oss utropa en stat och som stadgrae Israels utplånging och utrotande av alla judar, kom nu till förhandlingsbordet.....


men istället för att slopa dessa väljer de fortsatt krig, trevlig trevligt, det BLIR ju PRECIS som ni vill, hur ni än försöker bortförklara det.....

snacka om panik alltså,

Det Hamaz kommer med är INTE erbjudande, det är KRAV i allra högsta grad, krav från en totalt underlägsen part i kriget......

Problemet med ditt resonemang är smått uppnbar, för alla utom dig själv. Hamas har redan sagt att de är beredda att ta bort dessa stadgar. Att hävda att de då inte vill detta, är därmed en av flera av dina panikartade lögner!

Det är Israel som har möjligheten nu att välja mellan fred och fortsatt konflikt! Och de, liksom du, väljer fortsatt konflikt!

Att låtsas om att Hamas erbjudande inte existerar, är knappast ett sätt att försöka verka som en fredsvän!

Sniperace skrev:

Smartaste motargumentet från en allt mer panikartad Sniper!

Dao skrev:

Infra skrev:

lazy skrev:Och chansen för fredssamtal ökar ju dramatiskt efter Hamas Khaled Mashaals
uttalande igår att Hamas ska kidnappa ännu fler israeliska soldater, tydligen
var det inte bara kritiken från Röda Korset, HRW m.fl som störde Hamas, de
gillar inte heller demonstrationerna för Gilad Shalit. Heja freden el.
ngt sådant.

Det hoppas jag de lyckas med. Att pressa israel till förhandlingsbordet
på endera sättet verkar vara det enda verksamma. Det är också nödvändigt
att pressa israel att släppa fångna kvinnor och barn. Jag hörde siffran 600 fångar
häromdagen - de är långt fler ändå. Flera tusen. Många är det ingen som frågar efter längre ty deras anhöriga eller släktingar utplånades till sista man i Gazamassakern för ett och ett halvt år sedan.

Amnesty och andra människorättsorganisationer bryr sig fortfarande:

http://www.amnesty.se/ommanskligarattigheter/landinformation/israeloo/
http://ism-sweden.org/page.php?category=0&id=567
http://www.ifamericansknew.org/stats/prisoners.html

Den sista länken är intressant:

Palestinierna har EN (1) politisk fånge. Israel har 7 383 stycken!

7 383

Dao skrev:

Sniperace skrev:nej DAO, paniken ligger helt hos dig, att inte kunna se att slopandet av ett par punktyer i stadgar kan leda till fred, och att KRÄVA att Israel ska göra en massa enbart för att få bort dessa är stupiditet, när det är så lätt att säga, vi stryker dessa stadgar som FÖRBJUDER oss att fredsförhandla, vi stryker stadgarna som hindrar oss utropa en stat och som stadgrae Israels utplånging och utrotande av alla judar, kom nu till förhandlingsbordet.....


men istället för att slopa dessa väljer de fortsatt krig, trevlig trevligt, det BLIR ju PRECIS som ni vill, hur ni än försöker bortförklara det.....

snacka om panik alltså,

Det Hamaz kommer med är INTE erbjudande, det är KRAV i allra högsta grad, krav från en totalt underlägsen part i kriget......

Problemet med ditt resonemang är smått uppnbar, för alla utom dig själv. Hamas har redan sagt att de är beredda att ta bort dessa stadgar. Att hävda att de då inte vill detta, är därmed en av flera av dina panikartade lögner!

Det är Israel som har möjligheten nu att välja mellan fred och fortsatt konflikt! Och de, liksom du, väljer fortsatt konflikt!

Att låtsas om att Hamas erbjudande inte existerar, är knappast ett sätt att försöka verka som en fredsvän!

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Smartaste motargumentet från en allt mer panikartad Sniper!

lazy skrev:Dao har två fel.

1)Hamas har inte en "politisk fånge" hur gärna Dao än vill inbilla sig
det, Gilad Shalit är och förblir en handelsvara för Hamas, inget annat.

2)Av de fångar som Hamas vill ha fria så är det inte mindre än 435 personer
som varit delaktiga i/utfört mord på civila israeler och därför, helt
riktigt avtjänar livstidsstraff i Israel.

Dao må gärna kalla dem för "politiska fångar" om han mår bättre av det, själv
föredrar jag att kalla saker vid deras rätta namn.

Damascus, Syria, 1 Feb. (AKI) - Hamas leader in exile Khaled Meshal has outlined a series of conditions for peace with Israel, and talks about the health of abducted Israeli soldier Gilad Shalit in an interview with Italian weekly journal Panorama.

"If Israel withdraws, recognises Jerusalem [as capital of a future Palestinian state] and the return of our people [refugees] and dismantles settlements that occupy our land, we are ready for at least a 10 year truce," said the leader of the Islamist movement.

Meshal also commented on the physical and mental condition of abducted Israeli soldier Gilad Shalit, saying that he is "alive and well" and is even treated "with white gloves".

Shalit was abducted by Palestinian militants near the Gaza Strip in 2006.

"But why so much concern for only one person," he said.

"Fredsförslaget" från Hamas som varje normalt tänkande person omgående
inser att Israel aldrig skulle acceptera, ngt Hamas också var väl
medvetna om men det passar bra för västvärldens öron.

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Smartaste motargumentet från en allt mer panikartad Sniper!

Exakt...

Moragumenten slår ner som spön i backen...

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:nej DAO, paniken ligger helt hos dig, att inte kunna se att slopandet av ett par punktyer i stadgar kan leda till fred, och att KRÄVA att Israel ska göra en massa enbart för att få bort dessa är stupiditet, när det är så lätt att säga, vi stryker dessa stadgar som FÖRBJUDER oss att fredsförhandla, vi stryker stadgarna som hindrar oss utropa en stat och som stadgrae Israels utplånging och utrotande av alla judar, kom nu till förhandlingsbordet.....


men istället för att slopa dessa väljer de fortsatt krig, trevlig trevligt, det BLIR ju PRECIS som ni vill, hur ni än försöker bortförklara det.....

snacka om panik alltså,

Det Hamaz kommer med är INTE erbjudande, det är KRAV i allra högsta grad, krav från en totalt underlägsen part i kriget......

Problemet med ditt resonemang är smått uppnbar, för alla utom dig själv. Hamas har redan sagt att de är beredda att ta bort dessa stadgar. Att hävda att de då inte vill detta, är därmed en av flera av dina panikartade lögner!

Det är Israel som har möjligheten nu att välja mellan fred och fortsatt konflikt! Och de, liksom du, väljer fortsatt konflikt!

Att låtsas om att Hamas erbjudande inte existerar, är knappast ett sätt att försöka verka som en fredsvän!

men ISRAEL har erbjudit sig att genast seriöst fredsförhandla om punkterna tas bort....

det är ett bättre erbjudande eftersom detta inte kostar motparten varken arbete eller pengar,,,,

för fortfarande har Israel det som ENDA krav för fredsförhandlingar....

enkelt lätt genomfört till noll kostnad

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Smartaste motargumentet från en allt mer panikartad Sniper!

Exakt...

Moragumenten slår ner som spön i backen...