Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


4 posters

    Historierevisionism

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:07

    Blev just anklagad för att vara Historierevisionist, då jag ifrågasatte antikommunisternas tolkning om vad som är socialism/kommunism!

    Kollade upp begreppet på Wikipedia (http://sv.wikipedia.org/wiki/Historierevisionism), och känner då att jag bara kan instämma!

    "Historierevisionism är kritisk granskning av historiska verk och vedertagna uppfattningar om historien."

    Dock tror jag att anklagelsen mot mig var att jag var en POLITISK revisionist, och där stämmer det INTE ett skit!

    "Politisk historierevisionism är sådan historierevisionism som grundar sig på en politisk agenda i stället för vetenskapliga metoder."

    Dit hör antikommunisterna, tillika de högertomtar som försöker göra om nazismen till en vänsterrörelse, och liknande tramsheter...

    Jag är för en historia styrd av vetenskapliga metoder, istället för en ideologisk styrning!

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Nazism

    Inlägg  Secrist 2010-03-30, 23:12

    Dit hör antikommunisterna, tillika de högertomtar som försöker göra om nazismen till en vänsterrörelse, och liknande tramsheter...

    Snarare är nazismen en rätt spretig ideologi med influenser från både vänster och höger. Säger ordet Nationalsocialism dig något?
    Kakmonstret
    Kakmonstret


    Antal inlägg : 4120
    Join date : 09-02-18
    Age : 48

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Kakmonstret 2010-03-30, 23:17

    Jag kallade dig inte för historierevisionist, jag sade att din syn påminner om historierevisionism, vilket inte är exakt samma sak, men ligger nära varandra.

    Var diktatorerna i Östeuropa kommunister eller fascister? (Har sett dig kalla Stalin och andra diktatorer för fascister).

    Om de var fascister var i så fall VPK ett parti som stödde fascistiska regimer?

    Har i så fall Lars Ohly en fascistisk bakgrund?

    Förnekelse av kommunismens brott, med att de egentligen inte var äkta kommunister, är, som jag uppfattar det, en typ av revisionism.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:22

    Secrist skrev:Dit hör antikommunisterna, tillika de högertomtar som försöker göra om nazismen till en vänsterrörelse, och liknande tramsheter...

    Snarare är nazismen en rätt spretig ideologi med influenser från både vänster och höger. Säger ordet Nationalsocialism dig något?

    Snälla du... Anser du att Folkpartiet i Sverige är detsamma som Folkepartiet i Danmark - bara för att de har samma namn? Eller Vänsterpartiet i Sverige och Venstre i Norge?

    Alltså... du har tidigare visat prov på enormt dålig förståelse av källkritik - men detta är nog lite vääääl naivt, även frn dig...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:32

    Kakmonstret skrev:Jag kallade dig inte för historierevisionist, jag sade att din syn påminner om historierevisionism, vilket inte är exakt samma sak, men ligger nära varandra.

    Var diktatorerna i Östeuropa kommunister eller fascister? (Har sett dig kalla Stalin och andra diktatorer för fascister).

    Om de var fascister var i så fall VPK ett parti som stödde fascistiska regimer?

    Har i så fall Lars Ohly en fascistisk bakgrund?

    Förnekelse av kommunismens brott, med att de egentligen inte var äkta kommunister, är, som jag uppfattar det, en typ av revisionism.

    Det är ganska enkelt att kontrollera huruvida diktatorerna i Östeuropa var kommunistiska eller fascistiska. Studera lärorna kommunism och fascism - och jämför dem sedan med hur dessa samhällen styrdes!

    Det är det enklaste.

    Sen kan man också ta del av forskningen i ämnet. Idag brukar man inom historievetenskapen lyfta fram att Lenins idéer var formade av först och främst den ryska traditionella tsarismen, sina egna idéer (han bevisligen formulerade om Marx idéer), och till slut - minst av dem alla - Marxism. När Stalin kom var det Stalins egna stolligheter som formulerade styret i Sovjet, etc, etc...

    Sedan får vi inte glömma att styret i Moskva själva inte kallade Sovjet för kommunistisk - utan det var deras MÅL! Detta för att Marx skrev att det kommunistiska samhället enbart kan utvecklas utifrån det kapitalistiska, som han ansåg vara den NÄST BÄSTA samhällsformen. Detta innebar industrialism. Ryssland var vid denna tiden ett fattigt bondesamhälle! Därför valde Lenin att införa en diktatur för att försöka HOPPA ÖVER DETTA STEGET!

    Så därför kan man diskutera om de i öst var kommunister i sig, men några kommunistiska stater var de inte mer än i vissa människors fanasi!

    I demokratiska länder har kommunister aldrig varit ett direkt hot mot demokratin, förutom just i det turbulenta mellankrigstiden...

    Inget är så självklart som vissa vill få det till!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Miss

    Inlägg  Secrist 2010-03-30, 23:36

    Så därför kan man diskutera om de i öst var kommunister i sig, men några kommunistiska stater var de inte mer än i vissa människors fanasi!

    he, he..Dao försöker desperat bortförklara komminsmens kapitala misslyckanden med att diktaturerna minsann inte var kommunister. Trots att de kallade sig själva för kommunister, och hyllades som kommunister av bland annat kommunistiska organisationer i sverige. Dao ägnar sig här åt den mest vulgära formen av historierevisionism fullt i klass med extremister som förnekar förintelsen.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:38

    Kakmonstret skrev:Jag kallade dig inte för historierevisionist, jag sade att din syn påminner om historierevisionism, vilket inte är exakt samma sak, men ligger nära varandra.

    Var diktatorerna i Östeuropa kommunister eller fascister? (Har sett dig kalla Stalin och andra diktatorer för fascister).

    Om de var fascister var i så fall VPK ett parti som stödde fascistiska regimer?

    Har i så fall Lars Ohly en fascistisk bakgrund?

    Förnekelse av kommunismens brott, med att de egentligen inte var äkta kommunister, är, som jag uppfattar det, en typ av revisionism.

    Såg att jag missade dina sista frågor...

    VPK var nog några som gick på sin egen idealism, tror jag. Jag vet inte vad de ansåg eller inte ansåg i frågan. Men med tanke på att högerpartier har haft i stort samma relationer med öppet fascistiska diktatorer, så borde frågan vara likartad åt det hållet!

    Ohly är en kommunist, även om han tyvärr hycklar om detta - vilket jag ogillar. Hans skäl till sna åsikter kan inte jag förklara - men jag tror att att han hellre ville se vad han ville se... Ungefär som antikommunisterna idag!

    Att "förneka" att styret var kommunistiskt är INTE detsamma som att förneka de brott som gjordes i dessa länder! Dessa är välkända och skall INTE gömmas undan någonstans! Detsamma äller de motsvarande brott som gjorts av de makter som antikommunisterna inte har några problem med!

    Det är detta problem man kan undvika om man befrämjar en objektiv historieforskning framför en ideologiskt styrd sådan!

    Då jag vill ha en fri objektiv forskning, kan jag alltså inte vara en politisk revisionist! Däremot undrar jag hur det är med dig???
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:39

    Secrist skrev:Så därför kan man diskutera om de i öst var kommunister i sig, men några kommunistiska stater var de inte mer än i vissa människors fanasi!

    he, he..Dao försöker desperat bortförklara komminsmens kapitala misslyckanden med att diktaturerna minsann inte var kommunister. Trots att de kallade sig själva för kommunister, och hyllades som kommunister av bland annat kommunistiska organisationer i sverige. Dao ägnar sig här åt den mest vulgära formen av historierevisionism fullt i klass med extremister som förnekar förintelsen.

    Jaha... Sakfrågan klarade du inte av mer, eller?

    Så lätt det är för extremister som dig att skylla allt på alla andra!!!

    Och så sorgset...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Ansvar

    Inlägg  Secrist 2010-03-30, 23:40

    Att "förneka" att styret var kommunistiskt är INTE detsamma som att förneka de brott som gjordes i dessa länder! Dessa är välkända och skall INTE gömmas undan någonstans!

    På sätt och vis är det det. Vänstern tvår sina händer över alla hårresande brott mot mänskligheten när man vägrar ta ansvar för sin misslyckade ideologi och därmed lägger grunden till nya övergrepp. "Det är ju alltid någon annans fel".
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Sak

    Inlägg  Secrist 2010-03-30, 23:42

    Jaha... Sakfrågan klarade du inte av mer, eller?

    Den enda sakfrågan som du försöker kränga är att bli ansvarsbefriad. Tyvärr, det kommer inte att hända.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:42

    Secrist skrev:Att "förneka" att styret var kommunistiskt är INTE detsamma som att förneka de brott som gjordes i dessa länder! Dessa är välkända och skall INTE gömmas undan någonstans!

    På sätt och vis är det det. Vänstern tvår sina händer över alla hårresande brott mot mänskligheten när man vägrar ta ansvar för sin misslyckade ideologi och därmed lägger grunden till nya övergrepp. "Det är ju alltid någon annans fel".

    Tala för dig själv...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-30, 23:43

    Secrist skrev:Jaha... Sakfrågan klarade du inte av mer, eller?

    Den enda sakfrågan som du försöker kränga är att bli ansvarsbefriad. Tyvärr, det kommer inte att hända.

    Ja... Du är verkligen duktig du!!! Laughing

    Förstår att du tycker det är jobbigt med att folk inte alltid håller med dig...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Mot

    Inlägg  Secrist 2010-03-30, 23:52

    Ja... Du är verkligen duktig du!!!

    Förstår att du tycker det är jobbigt med att folk inte alltid håller med dig...


    Inte det minsta. Bara svårt för folk som försöker ändra på historieskrivningen. Oavsett om det handlar om förintelsen eller kommunismens brott mot mänskligheten.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-31, 02:04

    Secrist skrev:Ja... Du är verkligen duktig du!!!

    Förstår att du tycker det är jobbigt med att folk inte alltid håller med dig...


    Inte det minsta. Bara svårt för folk som försöker ändra på historieskrivningen. Oavsett om det handlar om förintelsen eller kommunismens brott mot mänskligheten.

    Sluta med det då...
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  F.I.S.T 2010-03-31, 02:31

    Secrist skrev:Att "förneka" att styret var kommunistiskt är INTE detsamma som att förneka de brott som gjordes i dessa länder! Dessa är välkända och skall INTE gömmas undan någonstans!

    På sätt och vis är det det. Vänstern tvår sina händer över alla hårresande brott mot mänskligheten när man vägrar ta ansvar för sin misslyckade ideologi och därmed lägger grunden till nya övergrepp. "Det är ju alltid någon annans fel".

    Tala gärna om för mig varför svenska vänsterpartiet ska ta ansvar för vad någon anna har gjort i ett annat land, i en annan tid, under ett namn på en ideologi som detta land inte alls följde...

    Det är inte frågan om att skriva om historien från DAOs sida, det vet ....
    Alla vänster här, är emot diktatur. Det du däremot håller på med , tillsammans med dina verklighetsförljugande vänner är mycket skrämmande, fult och har ingenting med sanningen att göra...

    Orsak till detta ??... Jo att genom att helt horribelt felaktigt låta antyda vänsterpartiet skulle vara odemokrartiska på inga som helst grunder..... så helt enkelt vill ni åstadkomma en fokusförskjutning från dagsaktuell politik....

    Ni är rädda för att få tillbaka ett solidariskt samhälle som fanns under rätta socialdemokraternas tid, då arbetaren hade rättigheter, då den sjuke inte pissades på, och då pensionärerna som byggt upp vårat land, inte behövde betala mer i skatt...

    Ni är rädda för ett rättvist samhälle, eftersom ni tänker att det skulle rendera i mer skatter, skatter som är till för att upprätthålla ett humant samhälle iom skola vård omsorg, och en bra miljö.

    Det du gör här Secrist är sååå mycket lögn och fokusförskjutning, så man blir mörkrädd över vad du "säger" utan att skämmas över det....

    Jag är bara fundersam om du är så dum så du gått på "macartyismpropagandan, eller om du är så samvetslös så du inte bryr dig om att du ljuger
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Dao 2010-03-31, 16:35

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Att "förneka" att styret var kommunistiskt är INTE detsamma som att förneka de brott som gjordes i dessa länder! Dessa är välkända och skall INTE gömmas undan någonstans!

    På sätt och vis är det det. Vänstern tvår sina händer över alla hårresande brott mot mänskligheten när man vägrar ta ansvar för sin misslyckade ideologi och därmed lägger grunden till nya övergrepp. "Det är ju alltid någon annans fel".

    Tala gärna om för mig varför svenska vänsterpartiet ska ta ansvar för vad någon anna har gjort i ett annat land, i en annan tid, under ett namn på en ideologi som detta land inte alls följde...

    Det är inte frågan om att skriva om historien från DAOs sida, det vet ....
    Alla vänster här, är emot diktatur. Det du däremot håller på med , tillsammans med dina verklighetsförljugande vänner är mycket skrämmande, fult och har ingenting med sanningen att göra...

    Orsak till detta ??... Jo att genom att helt horribelt felaktigt låta antyda vänsterpartiet skulle vara odemokrartiska på inga som helst grunder..... så helt enkelt vill ni åstadkomma en fokusförskjutning från dagsaktuell politik....

    Ni är rädda för att få tillbaka ett solidariskt samhälle som fanns under rätta socialdemokraternas tid, då arbetaren hade rättigheter, då den sjuke inte pissades på, och då pensionärerna som byggt upp vårat land, inte behövde betala mer i skatt...

    Ni är rädda för ett rättvist samhälle, eftersom ni tänker att det skulle rendera i mer skatter, skatter som är till för att upprätthålla ett humant samhälle iom skola vård omsorg, och en bra miljö.

    Det du gör här Secrist är sååå mycket lögn och fokusförskjutning, så man blir mörkrädd över vad du "säger" utan att skämmas över det....

    Jag är bara fundersam om du är så dum så du gått på "macartyismpropagandan, eller om du är så samvetslös så du inte bryr dig om att du ljuger

    Tror du hade för avancerad text med för svåra ord för dem, Fist!

    De vill inte analysera - de vill bara predika!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Historierevisionism Empty Ansvar

    Inlägg  Secrist 2010-03-31, 23:43

    Tala gärna om för mig varför svenska vänsterpartiet ska ta ansvar för vad någon anna har gjort i ett annat land, i en annan tid, under ett namn på en ideologi som detta land inte alls följde...

    Man kan ju börja med att inte ha klippkort till konferenser på VIP-läktaren i dessa diktaturstater. Ohly var ju som bekant en frekvent besökare i det gamla sovjet innan det kollapsade och han grät en skvätt.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-01, 09:16

    Secrist skrev:Tala gärna om för mig varför svenska vänsterpartiet ska ta ansvar för vad någon anna har gjort i ett annat land, i en annan tid, under ett namn på en ideologi som detta land inte alls följde...

    Man kan ju börja med att inte ha klippkort till konferenser på VIP-läktaren i dessa diktaturstater. Ohly var ju som bekant en frekvent besökare i det gamla sovjet innan det kollapsade och han grät en skvätt.

    Hur var det med faktan Secrist ?? Cool

    Sponsored content


    Historierevisionism Empty Sv: Historierevisionism

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 05:08