Studentprotester i Venezuela

Secrist skrev:Har du inga andra källor? Du verkar överdosera på denna sida. En sida som beskrivs som pro Chavez och tydligt vänstervriden. Vilket är detsamma som att vara neutral i Daos ögon.

Märker också att du duckar på inflationsuppgifterna.   

Dao skrev:

Secrist skrev:Har du inga andra källor? Du verkar överdosera på denna sida. En sida som beskrivs som pro Chavez och tydligt vänstervriden. Vilket är detsamma som att vara neutral i Daos ögon.

Märker också att du duckar på inflationsuppgifterna.   

Det finns fler källor, men denna sida är ofta den som redovisar dessa källor också (vilket jag visade ovan).

Nej, det är du som väljer att ducka genom din ensidiga "källkritik"! Jag har redan kommenterat inflationsuppgifterna när du tog upp dessa tidigare, och du brydde dig i vanlig ordning om vad jag då skrev. Du har inte kommit med något nytt, varpå jag inte heller behöver göra detta.

Dao skrev:Det finns fler källor

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Har du inga andra källor? Du verkar överdosera på denna sida. En sida som beskrivs som pro Chavez och tydligt vänstervriden. Vilket är detsamma som att vara neutral i Daos ögon.

Märker också att du duckar på inflationsuppgifterna.   

Det finns fler källor, men denna sida är ofta den som redovisar dessa källor också (vilket jag visade ovan).

Nej, det är du som väljer att ducka genom din ensidiga "källkritik"! Jag har redan kommenterat inflationsuppgifterna när du tog upp dessa tidigare, och du brydde dig i vanlig ordning om vad jag då skrev. Du har inte kommit med något nytt, varpå jag inte heller behöver göra detta.

Trots att du ena stunden viftade bort det som lögner till att det var jättebra att din favvosida skrev om det.  

Här är ditt tidigare svar när jag påtalade inflationen och de ekonomiska problemen:

Du behöver nog hitta en mer trovärdig källa för din information om vad som sker i Venezuela

Inte så konsekvent va?

DirtyDog skrev:

Dao skrev:Det finns fler källor

Från "The Guardian" som väl knappast kan anklagas för att vara högervriden?

"The risk of protests escalating will increase if upcoming demonstrations result in new violent actions against dissidents and particularly if the government is unable to control the intimidation tactics employed by the collective groups," said Diego Campos-Moya, an analyst at IHS Country Risk.

The colectivos, whose main turf is the 23 de Enero neighbourhood in western Caracas, were formed during the Chávez years to enforce the leftist ruler's government programmes. They double as neighbourhood organisations that run community improvement projects but can also act as vigilante groups that intimidate political opponents.

Self-proclaimed defenders of the revolution, the colectivos radio each other from the top of neighbourhood buildings whenever an unknown face comes into their area. In 23 Enero, even the police and National Guard consider the territory off-limits.

In the past, colectivos showed staunch support for Chávez, appearing en masse at political rallies and even disrupting opposition gatherings.

During this week's protests, thousands of Venezuelans took to Twitter to report disturbances across the country, many of which included clashes between colectivos and protesters.

"I saw how the police stood aside to let the colectivos control the city. It is a method frequently used by this government to intimidate opponents. They operate almost in parallel to the police, neutralising protesters, either by intimidation or by actual force," tweeted @Eurolobo, a journalist and blogger from Merida.

Other images and videos showed armed men on bikes tearing down gates and shooting at parked cars. The reports circulated through social networks and foreign broadcasters such as CNN Español, but were not shown on Venezuelan TV stations, because of what many here deem a self-imposed media blackout for fear of government retaliation.

The government denies accusations of censorship but has warned local and international media that it will punish organisations that release content likely to incite violence or be construed as "an apology for crime". On Wednesday night the Colombian news channel NTN Noticias was taken off-air during a broadcast of that day's street protests in Venezuela.

The protests, which started last Saturday in the state of Merida, were initially led by a group of students demanding the release of classmates who had been jailed after earlier protests and an attack on the governor's residence in the neighbouring state of Tachira.

Since then, the street actions have mushroomed to include people from all walks of life who have seen their salaries evaporate under the heat of inflation. Others have joined in to express their anger at a spiralling murder rate, or over food shortages.

Regeringen låter alltså sitt egna AFA (colectivos) agera med polisens goda minne.

Sniperace skrev:Hur är det egentligen, är dessa protesterande studenter högerpack eller stackare som är lurade av usa, cia, mossad osv?
Landsförrädare som ska straffas osv?

Vad säger du Daoren, stöder du regeringen i dess kamp att tysta dessa?

Dao skrev:

Sniperace skrev:Hur är det egentligen, är dessa protesterande studenter högerpack eller stackare som är lurade av usa, cia, mossad osv?
Landsförrädare som ska straffas osv?

Vad säger du Daoren, stöder du regeringen i dess kamp att tysta dessa?

Har inte sett att regeringen försökt tysta dem, bara hindra våld.

De som protesterar är troligen genuint oroade för situationen i landet, inklusive ekonomin. Bland dessa finns givetvis, som i andra liknande konfrontationer, mer extrema grupperingar. Det har förkommit många liknande demonstrationer i landet, fast då blev det inget våld och inga protester från regeringen, och de har visats i de statliga medierna.

Många har nog likartade ståndpunkter som ni (universiteten kontrolleras av den mer aggressiva oppositionen) så de har helt klart utnyttjat detta för att underblåsa främst det mer våldsamma inslagen.

Det hela är en kamp om informationen, inte bara gentemot omvärlden, utan även inom landet.

Regeringen är inte ensam skyldig till ekonomin i landet, vilket klargjorts många gånger tidigare. Det är en del av kampen från oppositionen, som tyvärr har lamslagit landet delvis. Om detta ar det uppdagats flera konspirationer, inte sällan i samarbete med Colombia (vilket i praktiken innebär USA).

Att USA är aktiv part i konflikten är redan överbevisat, så det behövs inte hymlas om. Sedan länge är det klart att USA inte vill ha några konstruktiva alternativ till sina egna marknadsbehov.

Sniperace skrev:Så de studerande demonstranterna är enligt dig landsförrädare mot det fina Venezuela och ska hållas kort, pga att de är från den kapitalistiska högern och USA osv?

Dao skrev:

Sniperace skrev:Så de studerande demonstranterna är enligt dig landsförrädare mot det fina Venezuela och ska hållas kort, pga att de är från den kapitalistiska högern och USA osv?

Nej!

Dao skrev:

DirtyDog skrev:

Dao skrev:Det finns fler källor

Från "The Guardian" som väl knappast kan anklagas för att vara högervriden?

"The risk of protests escalating will increase if upcoming demonstrations result in new violent actions against dissidents and particularly if the government is unable to control the intimidation tactics employed by the collective groups," said Diego Campos-Moya, an analyst at IHS Country Risk.

The colectivos, whose main turf is the 23 de Enero neighbourhood in western Caracas, were formed during the Chávez years to enforce the leftist ruler's government programmes. They double as neighbourhood organisations that run community improvement projects but can also act as vigilante groups that intimidate political opponents.

Self-proclaimed defenders of the revolution, the colectivos radio each other from the top of neighbourhood buildings whenever an unknown face comes into their area. In 23 Enero, even the police and National Guard consider the territory off-limits.

In the past, colectivos showed staunch support for Chávez, appearing en masse at political rallies and even disrupting opposition gatherings.

During this week's protests, thousands of Venezuelans took to Twitter to report disturbances across the country, many of which included clashes between colectivos and protesters.

"I saw how the police stood aside to let the colectivos control the city. It is a method frequently used by this government to intimidate opponents. They operate almost in parallel to the police, neutralising protesters, either by intimidation or by actual force," tweeted @Eurolobo, a journalist and blogger from Merida.

Other images and videos showed armed men on bikes tearing down gates and shooting at parked cars. The reports circulated through social networks and foreign broadcasters such as CNN Español, but were not shown on Venezuelan TV stations, because of what many here deem a self-imposed media blackout for fear of government retaliation.

The government denies accusations of censorship but has warned local and international media that it will punish organisations that release content likely to incite violence or be construed as "an apology for crime". On Wednesday night the Colombian news channel NTN Noticias was taken off-air during a broadcast of that day's street protests in Venezuela.

The protests, which started last Saturday in the state of Merida, were initially led by a group of students demanding the release of classmates who had been jailed after earlier protests and an attack on the governor's residence in the neighbouring state of Tachira.

Since then, the street actions have mushroomed to include people from all walks of life who have seen their salaries evaporate under the heat of inflation. Others have joined in to express their anger at a spiralling murder rate, or over food shortages.

Regeringen låter alltså sitt egna AFA (colectivos) agera med polisens goda minne.

Intressant att ditt cittt går emot exempelvis vad Secrist tidigare skrev, där han menade (bestämt givetvis) att regeringen censurerade tweets i landet!

Det ÄR ett spänt läge i landet, helt klart, vilket även mina länkar påvisat. Mycket går igen i det som du här visar. Myckiet av det som tillskrivs regeringen i detta ditt citat är inget speciellt konstigt när det råder sådant spänt läge. Kan bara jämföra med USA där den minst sagt jättelika antikrigs och antikapitaliströrelsen i landet är näst intill osynliga i landets medier. Bara som exempel.

Det är också bra att du slår hål i andra myter som forumhögern gärna sprider, att det inte finns någon ickestatlig media i landet, till exempel.

Andra faktorer man bör känna till om situationen i landet, förutom att den mer extrema (och högst hörda) oppositionen inte väljer att använde demokrati som medel för att byta regering. Och att polisen i stort sett kontrolleras av denna opposition.

Visst gör regeringen misstag här och där, men det mesta är ganska naturligt i ett land där den starka oppositionen vill skapa något som kan påminna om inbördeskrig och/eller kupp.

Om detta har även Guardian skrivit om flera gånger.

Sedan bryr jag mig inte om källorna är "högervridna" eller inte - utan om källorna är ensidiga, där ena sidan demoniseras och den andra glorifieras. Det finns även högermedia som faktiskt bryr sig om fakta, liksom mer moderat opposition i Venezuela - som jag hoppas får mer att säga till om bland oppositionen.

Just nu verkar det vara en stor konflikt mellan de mer extrema mot de mer moderata grupperingarna av oppositionen. Synd att bland annat USA väljer att aktivt stödja de mer extrema (i vanlig ordning, tydligen).

Och ni accepterar allting, för ni "gillar inte regimen"!

Tråkigt, tycker jag. Värnar ni demokratin, även om ni ogillar den sittande regeringen, borde ni stödje de mer moderata delarna av oppositionen.

De finns!

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:Så de studerande demonstranterna är enligt dig landsförrädare mot det fina Venezuela och ska hållas kort, pga att de är från den kapitalistiska högern och USA osv?

Nej!

så det är inga du fördömer och ser deras protester som något berättigat?

de är alltså INTE missledda högerpack ledda av usa och andra suspekta nationer?

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Har du inga andra källor? Du verkar överdosera på denna sida. En sida som beskrivs som pro Chavez och tydligt vänstervriden. Vilket är detsamma som att vara neutral i Daos ögon.

Märker också att du duckar på inflationsuppgifterna.   

Det finns fler källor, men denna sida är ofta den som redovisar dessa källor också (vilket jag visade ovan).

Nej, det är du som väljer att ducka genom din ensidiga "källkritik"! Jag har redan kommenterat inflationsuppgifterna när du tog upp dessa tidigare, och du brydde dig i vanlig ordning om vad jag då skrev. Du har inte kommit med något nytt, varpå jag inte heller behöver göra detta.

Trots att du ena stunden viftade bort det som lögner till att det var jättebra att din favvosida skrev om det.  

Här är ditt tidigare svar när jag påtalade inflationen och de ekonomiska problemen:

Du behöver nog hitta en mer trovärdig källa för din information om vad som sker i Venezuela

Inte så konsekvent va?

Inga problem. Någon länk till vilken artikel du citerade?

Secrist skrev:Den är inte jättesvår att hitta.

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Har du inga andra källor? Du verkar överdosera på denna sida. En sida som beskrivs som pro Chavez och tydligt vänstervriden. Vilket är detsamma som att vara neutral i Daos ögon.

Märker också att du duckar på inflationsuppgifterna.   

Det finns fler källor, men denna sida är ofta den som redovisar dessa källor också (vilket jag visade ovan).

Nej, det är du som väljer att ducka genom din ensidiga "källkritik"! Jag har redan kommenterat inflationsuppgifterna när du tog upp dessa tidigare, och du brydde dig i vanlig ordning om vad jag då skrev. Du har inte kommit med något nytt, varpå jag inte heller behöver göra detta.

Trots att du ena stunden viftade bort det som lögner till att det var jättebra att din favvosida skrev om det.  

Här är ditt tidigare svar när jag påtalade inflationen och de ekonomiska problemen:

Du behöver nog hitta en mer trovärdig källa för din information om vad som sker i Venezuela

Inte så konsekvent va?

Inga problem. Någon länk till vilken artikel du citerade?

Secrist skrev:Tar typ tre sekunder att hitta.   

http://venezuelanalysis.com/news/10352

Secrist skrev:Intressant att ditt cittt går emot exempelvis vad Secrist tidigare skrev, där han menade (bestämt givetvis) att regeringen censurerade tweets i landet!

Vad yrar du om? Jag har aldrig skrivit om några tweets.

Dao skrev:

Secrist skrev:Tar typ tre sekunder att hitta.   

http://venezuelanalysis.com/news/10352

Duktiga dig!

Intressant att se vad du INTE valde att citera:

"The Venezuelan government has been battling with shortages, inflation and currency speculation over the previous year, which it argues is due to an “economic war” being waged by business sectors aligned with the conservative opposition."

Det går också att läsa att regeringen jobbar hårt mot denna utveckling.

Alltså - i stort som jag skrivit hela tiden.

Dao skrev:

Secrist skrev:Intressant att ditt cittt går emot exempelvis vad Secrist tidigare skrev, där han menade (bestämt givetvis) att regeringen censurerade tweets i landet!

Vad yrar du om? Jag har aldrig skrivit om några tweets.

Tja, då var det väl någon av dina kumpaner här inne...

Ni går liksom på vad som helst, bara det svärtar ner regeringen...

Secrist skrev:Man kan också läsa, som du bekvämt uteslöt föga förvånande, något annat.

Critics and opponents of the President Nicolas Maduro’s administration claim government policies such as currency controls and price caps are responsible for the situation.

Detta ligger mer i linje med utländska bedömares analys. Kommandoekonomier fungerar aldrig!

Dao skrev:

Secrist skrev:Man kan också läsa, som du bekvämt uteslöt föga förvånande, något annat.

Critics and opponents of the President Nicolas Maduro’s administration claim government policies such as currency controls and price caps are responsible for the situation.

Detta ligger mer i linje med utländska bedömares analys. Kommandoekonomier fungerar aldrig!

Det var för självklart för att citera. För er är allt och alla fel i landet regeringens fel.

De enda som gör kommandoekonomi här är dina vänner där. som använder ekonomin som vapen mot en demokratiskt vald regering. I den situationen skulle inte ens Borgs ekonomiska politik fungera (ur er synvinkel).

Dao skrev:

Secrist skrev:Intressant att ditt cittt går emot exempelvis vad Secrist tidigare skrev, där han menade (bestämt givetvis) att regeringen censurerade tweets i landet!

Vad yrar du om? Jag har aldrig skrivit om några tweets.

Tja, då var det väl någon av dina kumpaner här inne...

Ni går liksom på vad som helst, bara det svärtar ner regeringen...

Dao skrev:Intressant att ditt cittt går emot exempelvis vad Secrist tidigare skrev, där han menade (bestämt givetvis) att regeringen censurerade tweets i landet!

Dao skrev:Myckiet av det som tillskrivs regeringen i detta ditt citat är inget speciellt konstigt när det råder sådant spänt läge. Kan bara jämföra med USA där den minst sagt jättelika antikrigs och antikapitaliströrelsen i landet är näst intill osynliga i landets medier. Bara som exempel.

Dao skrev:Det är också bra att du slår hål i andra myter som forumhögern gärna sprider, att det inte finns någon ickestatlig media i landet, till exempel.

Dao skrev:Andra faktorer man bör känna till om situationen i landet, förutom att den mer extrema (och högst hörda) oppositionen inte väljer att använde demokrati som medel för att byta regering. Och att polisen i stort sett kontrolleras av denna opposition.

Dao skrev:Visst gör regeringen misstag här och där, men det mesta är ganska naturligt i ett land där den starka oppositionen vill skapa något som kan påminna om inbördeskrig och/eller kupp.

Dao skrev:Om detta har även Guardian skrivit om flera gånger.

Dao skrev:Sedan bryr jag mig inte om källorna är "högervridna" eller inte - utan om källorna är ensidiga, där ena sidan demoniseras och den andra glorifieras.

Dao skrev:Just nu verkar det vara en stor konflikt mellan de mer extrema mot de mer moderata grupperingarna av oppositionen.

Dao skrev:Synd att bland annat USA väljer att aktivt stödja de mer extrema (i vanlig ordning, tydligen).