Finnexit???

Sniperace skrev:nu har du nogt fel, skatterna de besuttna är marginella gentemnot vad normalinkomsttagarna betalar in, just för att dessa riktigt rika är så få.

Hade det fungerat så att alla från låginkomsty, medelinkomst, och höginkomstagare betalt sin a skatter skulle det inte ens märkts mycket i den grekiska ekonomnin om de extremt höga inkomstklasserna inte betalade ett smack i skatt.

och jag tror inte detta med euron har spelat så stor roll, men misshushållingen i grekland med sin vänstewrregering har get brist i kassorna just genom aldeles för höga förmåner och annat med pensionsåldrar, men belöningar för tt komma i tid till arbetet osv osv osv...

Dao skrev:

Sniperace skrev:nu har du nogt fel, skatterna de besuttna är marginella gentemnot vad normalinkomsttagarna betalar in, just för att dessa riktigt rika är så få.

Hade det fungerat så att alla från låginkomsty, medelinkomst, och höginkomstagare betalt sin a skatter skulle det inte ens märkts mycket i den grekiska ekonomnin om de extremt höga inkomstklasserna inte betalade ett smack i skatt.

och jag tror inte detta med euron har spelat så stor roll, men misshushållingen i grekland med sin vänstewrregering har get brist i kassorna just genom aldeles för höga förmåner och annat med pensionsåldrar, men belöningar för tt komma i tid till arbetet osv osv osv...

Från början var bortförklaringen den "låga pensionsålder", för problemet i Grekland. När det sedan visade sig att de generellt hade HÖGRE pensionsålder än Sverige "glömdes" argumentet bort - och man fokuserade på "skatterna" istället. Detta i sann nyliberal katastroftänkande, vilket lyfts fram i otaliga böcker, inte minst Naomi Kleins "Chockdoktrinen"!

Problemen som FUNNITS i Grekland, har inte varit baserad på höger eller vänster, eftersom de de senaste åren i stort kört samma politik, som här hemma. En mycket stor faktor är dock den gamla diktaturen, och att många som sympatiserade eller samarbetade med den fanns kvar långt efter att den försvann, så förtroendet från allmogen gentemot toppstyret var ganska låg. Troligen spelade skatterna en roll, men antagligen inte ens den betydande - förutom den som de besuttna och företag tog ut ur landet...

Sniperace skrev:menar du att alla gruppers pensionsåldrar var lögn, eller fanns det ett antal grupper som hade väldigt låg pensionsålder?
förnekar du de oliuka systemen med "belöningar" för att komma itid till arbetet osv som fanns och finns?

förnekr du att skattefusket i allmänhet är stort i grekland och att det där är arbetaren själv som ska betala in skatterna och att detta i stor utsträckning inte sker?

vi har ju förstått att du skyller alltg på högerkrafter, men som sagt greklnd har varit vänsterstyrt i många år, och det har gett ett resultat som knappt går att förneka

Dao skrev:

Sniperace skrev:menar du att alla gruppers pensionsåldrar var lögn, eller fanns det ett antal grupper som hade väldigt låg pensionsålder?
förnekar du de oliuka systemen med "belöningar" för att komma itid till arbetet osv som fanns och finns?

förnekr du att skattefusket i allmänhet är stort i grekland och att det där är arbetaren själv som ska betala in skatterna och att detta i stor utsträckning inte sker?

vi har ju förstått att du skyller alltg på högerkrafter, men som sagt greklnd har varit vänsterstyrt i många år, och det har gett ett resultat som knappt går att förneka

Ja, det var en lögn angående pensionsåldern!

Skattefusket är stort i alla europeiska länder, men de flesta kan räkna av detta i sin budget ändå. Länderna i Sydeuropa är inte lika mångfascetterade som de i norr, och som alla länder med bara ett fåtal egentliga marknader, så får de svårigheter i ett samband när valutan är skriven till Bryssel istället för Athen.

Detta är liksom självklarheter som inte en de som studerat det likformade Nationalekonomin kan förbise...

Dao skrev:

Sniperace skrev:menar du att alla gruppers pensionsåldrar var lögn, eller fanns det ett antal grupper som hade väldigt låg pensionsålder?
förnekar du de oliuka systemen med "belöningar" för att komma itid till arbetet osv som fanns och finns?

förnekr du att skattefusket i allmänhet är stort i grekland och att det där är arbetaren själv som ska betala in skatterna och att detta i stor utsträckning inte sker?

vi har ju förstått att du skyller alltg på högerkrafter, men som sagt greklnd har varit vänsterstyrt i många år, och det har gett ett resultat som knappt går att förneka

Ja, det var en lögn angående pensionsåldern!

Skattefusket är stort i alla europeiska länder, men de flesta kan räkna av detta i sin budget ändå. Länderna i Sydeuropa är inte lika mångfascetterade som de i norr, och som alla länder med bara ett fåtal egentliga marknader, så får de svårigheter i ett samband när valutan är skriven till Bryssel istället för Athen.

Detta är liksom självklarheter som inte en de som studerat det likformade Nationalekonomin kan förbise...

RedclownIII skrev:Snälla berätta vad valutans namn hade kunnat göra för Grekland?

Om man inte producerar något och inte har något att sälja hur mycket skall man då devalvera för att välståndet skall bestå, snälla berätta för mig!

Sniperace skrev:så då påstår du att det INTE finns grupper med väldigt låg pensionsålder i grekland?
men detta är ju något som dessa själva berättat om, varför ljuger de om det då?
att det INTE gäller ALLA det vet vi, men vi vet hur det misshushölls i den ofentliga sektorn, du vet den som vänstern verkar vilja att ska vara den största eller enda sektorn i ett land.... _

så man kan räkna ett jättedåligt resultat av inbetalda skatter i sin budget, kanske kunde då sverge göra så att de räknar med att merparten skattefuskar och ändå klara sig bra?

varför gnäller ni då över sådana, det ska ju funak ändå

nej, du har INTE på något sätt kunnat kargöra något, men försök visa en enda länk att det jag sagt var lögner...

Klart det finns vissa sektorer som har lägre pensionsålder än andra. Det finns det här också, liksom i andra EU-länder.

Det misshusshålls i den offentliga sektorn här också, av arrogansen och före det av Goran - men inte har viu brakat ihop för det - än!

Även här har vi enorma skattefuskanden, och en väldigt massa svinn av obetalda skulder, liksom även detta i nästan alla EU-länder. Det är mer praxis än obekvämt idag...

VAD gnäller "vi" över???

Du har inte visat att jag har fel heller, men till skillnad från dig så efterfrågar jag inte sådant heller. Jag vill bara ha en diskussion...

Dao skrev:

Sniperace skrev:knappast, snarare har det varit just problemet med att få in skatterna, euron har nog ingen som helst betydelse i detta, samma sak skulle hänt med drachmer, dollar eller med vilket namn som helst, är skatteuinbetalningen medborgarnas egen sak och dessa inte ber
talar in dem går det så, just därför kämpas nu med att det som i de flesta andra länder ska vara arbetsgivarnas uppgift även i gc...


och som sagt, Grekland har under många år styrts av vänstern, en vänster som ända till sovjetunionens fall var nära bundsförvanter genom pasok

Inte Euron i sig, är problemet, utan de toppstyrda krav som det innebär att ha Euron som valuta. Den fungerar för Tyskland, men inte för Grekland. Hade de haft en egen valuta hade den kunnat vara ett verktyg för att komma tillrätta med problemen, en av flera. Är man med i Euron är det verktyget borta!

Men jag förstår att ni till höger, i traditionell ordning, skylle på "vänstern". Många anser att grunden faktiskt ligger i att Grekland inte riktigt hämtat sig från den högextrema nazistjuntan som styrde landet brutalt ett tag, med USA:s och högerns fulla stöd.

Givetvis fanns problemet med skatterna, OCKSÅ, men det var mest de besuttna som var det problemet, igen. Och de har sedan länge överfört sina pengar på andra ställen, och även flytt landet. Kvar finns offren - folket... igen...

Dao skrev:

RedclownIII skrev:Snälla berätta vad valutans namn hade kunnat göra för Grekland?

Om man inte producerar något och inte har något att sälja hur mycket skall man då devalvera för att välståndet skall bestå, snälla berätta för mig!

Men lilla vän... Du vet väl skillnaden mellan Euro och nationella valutor, ändå???

Och andra meningen... Vad har DET med vad jag skrivit att göra???

Dao skrev:

Sniperace skrev:så då påstår du att det INTE finns grupper med väldigt låg pensionsålder i grekland?
men detta är ju något som dessa själva berättat om, varför ljuger de om det då?
att det INTE gäller ALLA det vet vi, men vi vet hur det misshushölls i den ofentliga sektorn, du vet den som vänstern verkar vilja att ska vara den största eller enda sektorn i ett land.... _

så man kan räkna ett jättedåligt resultat av inbetalda skatter i sin budget, kanske kunde då sverge göra så att de räknar med att merparten skattefuskar och ändå klara sig bra?

varför gnäller ni då över sådana, det ska ju funak ändå

nej, du har INTE på något sätt kunnat kargöra något, men försök visa en enda länk att det jag sagt var lögner...

Klart det finns vissa sektorer som har lägre pensionsålder än andra. Det finns det här också, liksom i andra EU-länder.

Det misshusshålls i den offentliga sektorn här också, av arrogansen och före det av Goran - men inte har viu brakat ihop för det - än!

Även här har vi enorma skattefuskanden, och en väldigt massa svinn av obetalda skulder, liksom även detta i nästan alla EU-länder. Det är mer praxis än obekvämt idag...

VAD gnäller "vi" över???

Du har inte visat att jag har fel heller, men till skillnad från dig så efterfrågar jag inte sådant heller. Jag vill bara ha en diskussion...

Secrist skrev:Så sammanfattningsvis så kan man säga att Greklands problem är allas fel utom deras eget. Klassisk vänsteråsikt. För övrigt är skattesmitande närmast en nationalsport. Man kan inte driva ett land så.

Dao skrev:

Secrist skrev:Så sammanfattningsvis så kan man säga att Greklands problem är allas fel utom deras eget. Klassisk vänsteråsikt. För övrigt är skattesmitande närmast en nationalsport. Man kan inte driva ett land så.

Stollepelle...

Var skulle jag hävdat att det inte var grekernas egna fel???

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Så sammanfattningsvis så kan man säga att Greklands problem är allas fel utom deras eget. Klassisk vänsteråsikt. För övrigt är skattesmitande närmast en nationalsport. Man kan inte driva ett land så.

Stollepelle...

Var skulle jag hävdat att det inte var grekernas egna fel???

Så du håller med om att Greklands problem bottnar korruption, vanstyre och urusel skattemoral? Bra det då.

Jag håller med om att detta problem finns, men inte att det är huvudproblemet!

Hade detta varit huvudproblemet, skulle "hjälp-paketen" från EU också varit formade därefter! Istället är hjälpen riktad åt motsatt håll. Tilliten till staten lär knappast öka efter denna form av "hjkälp"!

Påminner om stolligheterna som högern gillar, att bomba fram demokrati i tredje världen, och att "kriget mot terrorismen" skulle BEKÄMPA terrorism!!!

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Så sammanfattningsvis så kan man säga att Greklands problem är allas fel utom deras eget. Klassisk vänsteråsikt. För övrigt är skattesmitande närmast en nationalsport. Man kan inte driva ett land så.

Stollepelle...

Var skulle jag hävdat att det inte var grekernas egna fel???

Så du håller med om att Greklands problem bottnar korruption, vanstyre och urusel skattemoral? Bra det då.

Jag håller med om att detta problem finns, men inte att det är huvudproblemet!

Hade detta varit huvudproblemet, skulle "hjälp-paketen" från EU också varit formade därefter! Istället är hjälpen riktad åt motsatt håll. Tilliten till staten lär knappast öka efter denna form av "hjkälp"!

Påminner om stolligheterna som högern gillar, att bomba fram demokrati i tredje världen, och att "kriget mot terrorismen" skulle BEKÄMPA terrorism!!!

Dao skrev:Påminner om stolligheterna som högern gillar, att bomba fram demokrati i tredje världen, och att "kriget mot terrorismen" skulle BEKÄMPA terrorism!!!

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Så sammanfattningsvis så kan man säga att Greklands problem är allas fel utom deras eget. Klassisk vänsteråsikt. För övrigt är skattesmitande närmast en nationalsport. Man kan inte driva ett land så.

Stollepelle...

Var skulle jag hävdat att det inte var grekernas egna fel???

Så du håller med om att Greklands problem bottnar korruption, vanstyre och urusel skattemoral? Bra det då.

Jag håller med om att detta problem finns, men inte att det är huvudproblemet!

Hade detta varit huvudproblemet, skulle "hjälp-paketen" från EU också varit formade därefter! Istället är hjälpen riktad åt motsatt håll. Tilliten till staten lär knappast öka efter denna form av "hjkälp"!

Påminner om stolligheterna som högern gillar, att bomba fram demokrati i tredje världen, och att "kriget mot terrorismen" skulle BEKÄMPA terrorism!!!