Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+13
R.O.F.L
formsvackan
Thetaxpayer
Gandalf
Secrist
DMustaine
RedCloud
RedMentalCase
DirtyDog
ericTheDog
Sniperace
Dao
redalert
17 posters

    Dags för lite fakta om socialismen!

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  redalert 2013-05-07, 13:41

    Kommunismen leder alltid till fattigdom

    Att samla ihop alla resurser och sedan fördela dem fungerar inom familjer och väl sammanhållna släkter där alla trivs med att arbeta för alla.

    Det problem som uppstår när kommunismen bedrivs i större skala, till exempel i en kommun eller i ett land, är att många inte arbetar särskilt hårt, eller inte arbetar alls. Och ändå får de tack vare den kommunistiska fördelningspolitiken det lika bra ekonomiskt som den som efter en lång utbildning arbetar arslet av sig.

    Detta upplever många som orättvist och ungefär lika många arbetar därför mindre än de annars skulle. För vem vill slita och slava när man vet att man inte får något för det? När man vet att det finns tusentals latmaskar som åker snålskjuts och via staten blir försörjd av en?

    Att försörja sin livskamrat och sina barn ställer alla upp på, men att via skatter försörja främlingar i till exempel en annan del av landet ställer få upp på.

    Ju mindre arbete desto mindre skatteintäkter till staten, vilket ger sämre välfärd. Det är enkel grundlag.

    I det kommunistiska Sovjetunionen tilläts arbetarna på kolchoserna behålla allt från en tiondel av marken. Däremot fick jordbrukarna inte behålla något grödorna från resterande 90 procenten.

    Får man själv och ens familj något för arbetet man lägger ner så anstränger man sig mera. Det är därför inte särskilt förvånande att de 10 privata procenten producerade mer än de 90 statliga.

    Inte så konstigt att alla länder som haft kommunism blivit fattiga.

    Dessutom gör kommunisternas förkärlek för statligt ägande av bolag att konkurrensen blir obefintlig på så gott som alla marknader. Det leder till högre priser och sämre utbud, vilket drabbar fattiga värst.

    Inga privata bolag leder också till färre nya jobb, färre innovationer och andra samhällsförbättrande uppfinningar.

    Hittills har alla länder som infört och behållit kommunism blivit fattigare än länder som haft marknadsekonomi, frihet och demokrati.

    affraid
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 15:28

    Har aldrig varit så glad som jag är nu, att jag har valt att inte kunna läsa RA:s inlägg! Very Happy
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  redalert 2013-05-07, 16:30

    Vad är kommunism?

    av professor i historia Kristian Gerner

    Vad är kommunism? Svaret på frågan beror på vad man frågar om. Dels används ordet kommunism för att beteckna ett drömt, framtida lyckorike på jorden, där alla människor lever i frid och fred med välstånd för alla. Dels har ordet kommunism använts för att beteckna flera stater som fanns i Europa under 1900- talet. Idag finns några stater som kallas kommunistiska i Asien och en i Latinamerika, nämligen Cuba.

    Knappast någon har något att invända mot det drömda kommunistiska lyckoriket. Men oenigheten är stor när det gäller vad man anser om historiska och nutida kommunistiska stater. Vissa menar att de kommunistiska staterna är bättre samhällen än demokratiska stater som är kapitalistiska. De som tycker så tror att de kommunistiska staterna är samhällen som är på väg att göra de kommunistiska idealen verkliga och har en sannare och djupare demokrati än dagens Sverige. Ibland använder de ordet socialism när de talar om de kommunistiska staterna. Detta är uttryck för tankegången att socialismen är ett förstadium till kommunismen.

    Andra menar att kommunistiska stater är dåliga samhällen därför att människorna där lever i ofrihet och fattigdom. Försöken att göra verklighet av de kommunistiska idealen leder till andligt och kulturellt förtryck, ekonomisk efterblivenhet och fattigdom. Om man ser det på detta sätt blir de kommunistiska idealen förkastliga.

    Motsättningen mellan kommunismen som ideal och verklighet beskrevs av en brittisk författare, George Orwell, i en roman med titeln 1984. Boken skrevs 1948 och kallades 1984 därför att den var en framtidsvision, en bild av hur ett kommunistiskt Storbritannien skulle se ut. Orwell skrev om det politiska språket och dess betydelse. När kommunisterna i Orwells framtidsland talade om "fred" menade de "krig", när de sade "frihet" menade de "slaveri" och när de använde ordet "kärlek" menade de "hat".

    Orwells roman var en satir, men i de kommunistiska staternas historia finns många exempel på att språket användes just på detta sätt.

    När de centraleuropeiska staterna efter andra världskriget ockuperades av Sovjetunionen skrev man att de "befriades", när enpartivälde, det vill säga kommunistpartiets diktatur infördes talade man om "folkdemokrati", och när Sovjetunionen med massiva truppinsatser och hotfulla ord slog ned en faktisk rörelse mot demokrati i Tjeckoslovakien 1968, kallade man invasionen för "broderlig hjälp".

    När man talar och skriver om "kommunismen" kan man således mena många olika saker. När det gäller staten Sovjetunionen i allmänhet och de tre baltiska staterna i synnerhet, har oenigheten sin grund i att vissa i Sverige trodde på den kommunistiska drömmen och uppfattade den sovjetiska propagandan som sann information medan andra ansåg att den kommunistiska drömmen var en mardröm och uppfattade kritiska rapporter om livet i Sovjetunionen som trovärdiga. Här behandlas i enskilda avsnitt kommunismen som ideal och erfarenhet, kommunismen som ideologi och politik, kommunismen som religion, kommunismen som konspirationsteori och kommunismen som historisk verklighet i Baltikum.

    affraid
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  redalert 2013-05-07, 16:31

    Ideal och erfarenhet

    av professor i historia Kristian Gerner

    Språkligt sett är kommunism är ett annat ord för gemenskap. Det är ett uttryck för vackra tankar om ett samhälle som är ett paradis på jorden med solidaritet, rättvisa, jämlikhet och lycka för alla. Men allt detta har ingenting att göra med det som blev känt i 1900-talets historia som den faktiskt existerande kommunismen. Det är ett samhälle som präglas av ofrihet och förtryck.

    Motsatsen mellan de två olika användningarna av ordet kommunism kom fram i den svenska debatten år 2005. Då vänsterpartiledaren Lars Ohly sade att han var kommunist syftade han på drömmen om det framtida paradiset på jorden, men då socialdemokrater och borgerliga hörde ordet kommunism, tänkte de på de kommunistiska staterna och på hur svåra villkoren var för de vanliga människorna i dem.

    Socialdemokraterna och de borgerliga hade grund för att koppla Ohlys uttalande till sin egen mörka bild av kommunismen, eftersom det var ett välkänt faktum för dem att vänsterpartiet, som Ohly var ledare för, firade sitt 80-årsjubileum 1997 och därigenom uppträdde som efterföljare till Det svenska vänstersocialistiska partiet, ett parti som bildades 1917 och kort därefter bytte namn till Sveriges kommunistiska parti. Lars Ohlys vänsterparti hör till den faktiska kommunismens verkliga historia. Därför var det berättigat att tro att Ohly tänkte på inte bara den kommunistiska drömmen utan även den kommunistiska historien när han förklarade att han var kommunist.

    I Europa fanns det kommunistiska stater mellan 1917 och 1991. Den första var Sovjetunionen, som upprättades efter det ryska tsarrikets undergång. Efter andra världskriget uppstod genom Sovjetunionens seger över Nazityskland och ockupation av länderna i Centraleuropa en rad kommunistiska stater i Centraleuropa och på Balkanhalvön.

    I Asien blev Kina 1949 genom kommunisternas seger i inbördeskriget en kommunistisk stat. På Koreahalvön bildades vid samma tid kommuniststaten Nordkorea och 1975 blev sedan USA hade besegrats och tvingats lämna Indokina hela Vietnam kommunistiskt. Under åren 1975-1979 var också Kambodja kommunistiskt. I Latinamerika blev Cuba sedan Fidel Castro tagit makten 1959 efter ett par år också en kommunistisk stat.

    Det första kommunistiska landet Sovjetunionen var en diktatur med en liten överklass som levde gott och en stor befolkning som i bästa fall fick nöja sig med livets nödtorft men under vissa perioder utsattes för terror och hungersnöd. Säkerhetspolisen hade kontroll på alla människor.

    Makthavarna hade kontroll över massmedia. I tidningar, radio och TV visades det drömda framtida lyckoriket upp. Saklig rapportering om faktiska förhållanden förekom sällan. Ett liknande mönster kom att prägla samhällslivet också i de kommunistiska staterna i Centraleuropa, på Balkan och i Asien samt Cuba. Människorna vande sig vid att den bild de fick av samhället i massmedia inte all stämde med deras egna upplevelser. Verkligheten kunde överträffa George Orwells roman 1984.

    De olika definitionerna av ordet kommunism och människors högst olika kunskaper om verkligheten i de kommunistiska staterna har skapat stor förvirring i den politiska debatten och kulturdebatten i Sverige. Kulturdebatten förs i TV, radio och tidningar av människor med högre utbildning men utan politisk och ekonomisk makt. Dessa människor tror på drömmen om kommunismen men har inte lust eller vilja att ta till sig kunskaper om den faktiska kommunistiska historien. Detta har gjort att kommunismen ändå in i vår egen tid har haft ett gott rykte bland deltagare i kulturdebatten.

    Vänsterpartiet i den parlamentariska demokratin Sverige vill givetvis inte framstå som propagandist för diktatur, ofrihet och terror. Partiet vill uppfattas som en rörelse som ska skapa ett kommunistiskt paradis på jorden. Vänsterpartisterna tror på kommunismen som dröm och vill inte tro att försök att införa den kan leda till samma resultat som i Sovjetunionen under Stalin, Kina under Mao eller Kambodja under Pol Pot.

    Många som hade det kommunistiska samhället som ideal och trodde att det höll på att bli verklighet i Sovjetunionen, Kina, Cuba och andra stater reagerade på tråkiga nyheter om vedervärdigheter i dessa stater med att först förneka dem och sedan, om det blev svårt att göra det, projicera drömbilden på andra stater, där ledarna påstod att de var goda kommunister.

    Man kan tala om en kedjereaktion: först var Sovjetunionen idealet, sedan Jugoslavien, sedan Kina, därefter Cuba, sedan Albanien och slutligen Kambodja. Under hela tiden fanns det människor som höll fast vid att det land de en gång hade fastnat för som ideal. När vänsterpartiledaren Lars Ohly hösten 2005 till sist i ett offentligt uttalande tvingades ta avstånd från tron på Cuba som modelland för Sverige hade han kommit till vägs ände. Det fanns inget kommunistiskt idealland kvar. Det enda som återstod var det drömda kommunistiska lyckoriket. Men vad är då kommunismen i den historiska verkligheten?

    affraid
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  redalert 2013-05-07, 16:32

    Därför leder kommunism alltid till diktatur

    Den kommunistiska statens skyhöga skatter gör att en majoritet av landets resurser samlas in till staten. Detta leder naturligtvis till att statens makt ökar. Kommunism är således en politik endast för de som verkligen gillar att politiker bestämmer istället för man själv.

    Det stora problemet är att makt korrumperar. Kommunismens extrema skattetryck, minimala respekt för privat ägande och ofta också planekonomi leder till att staten får en oerhört stor del av tillgängliga resurser. Makten blir därmed väldigt stor, precis som korruptionen.

    Ingen makthavare på landsnivå har någonsin kunnat stå emot den negativa påverkan som den kommunistiska koncentrationen av makt medför. Det är anledningen till att kommunism alltid leder till diktatur.

    Att makt korrumperar är en vedertagen sanning. Så även om kommunister har goda - om än naiva - avsikter från början och saknar planer på att inför diktatur, så har det ändå alltid blivit så till sist. Detta oavsett var och när i världen kommunister tagit makten. Chile brukar av kommunister framhållas som ett undantag, men sanningen är att där hann inte kommunisterna införa diktatur, eftersom det istället blev en revolution i vilken Pinochets diktatoriska fascister tog makten.

    affraid
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 16:36

    Dao skrev:Har aldrig varit så glad som jag är nu, att jag har valt att inte kunna läsa RA:s inlägg! Very Happy

    JASSÅ du CENSURERAR, det var väl inte vackert Smile men det kan vi avhjälpa
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 16:37

    redalert skrev:Kommunismen leder alltid till fattigdom

    Att samla ihop alla resurser och sedan fördela dem fungerar inom familjer och väl sammanhållna släkter där alla trivs med att arbeta för alla.

    Det problem som uppstår när kommunismen bedrivs i större skala, till exempel i en kommun eller i ett land, är att många inte arbetar särskilt hårt, eller inte arbetar alls. Och ändå får de tack vare den kommunistiska fördelningspolitiken det lika bra ekonomiskt som den som efter en lång utbildning arbetar arslet av sig.

    Detta upplever många som orättvist och ungefär lika många arbetar därför mindre än de annars skulle. För vem vill slita och slava när man vet att man inte får något för det? När man vet att det finns tusentals latmaskar som åker snålskjuts och via staten blir försörjd av en?

    Att försörja sin livskamrat och sina barn ställer alla upp på, men att via skatter försörja främlingar i till exempel en annan del av landet ställer få upp på.

    Ju mindre arbete desto mindre skatteintäkter till staten, vilket ger sämre välfärd. Det är enkel grundlag.

    I det kommunistiska Sovjetunionen tilläts arbetarna på kolchoserna behålla allt från en tiondel av marken. Däremot fick jordbrukarna inte behålla något grödorna från resterande 90 procenten.

    Får man själv och ens familj något för arbetet man lägger ner så anstränger man sig mera. Det är därför inte särskilt förvånande att de 10 privata procenten producerade mer än de 90 statliga.

    Inte så konstigt att alla länder som haft kommunism blivit fattiga.

    Dessutom gör kommunisternas förkärlek för statligt ägande av bolag att konkurrensen blir obefintlig på så gott som alla marknader. Det leder till högre priser och sämre utbud, vilket drabbar fattiga värst.

    Inga privata bolag leder också till färre nya jobb, färre innovationer och andra samhällsförbättrande uppfinningar.

    Hittills har alla länder som infört och behållit kommunism blivit fattigare än länder som haft marknadsekonomi, frihet och demokrati.

    affraid
    eftersom DAO censurerar dig, så svarar jag så det blir läsbartr för honom, det är ju tänkvärda ord!!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 16:38

    redalert skrev:Vad är kommunism?

    av professor i historia Kristian Gerner

    Vad är kommunism? Svaret på frågan beror på vad man frågar om. Dels används ordet kommunism för att beteckna ett drömt, framtida lyckorike på jorden, där alla människor lever i frid och fred med välstånd för alla. Dels har ordet kommunism använts för att beteckna flera stater som fanns i Europa under 1900- talet. Idag finns några stater som kallas kommunistiska i Asien och en i Latinamerika, nämligen Cuba.

    Knappast någon har något att invända mot det drömda kommunistiska lyckoriket. Men oenigheten är stor när det gäller vad man anser om historiska och nutida kommunistiska stater. Vissa menar att de kommunistiska staterna är bättre samhällen än demokratiska stater som är kapitalistiska. De som tycker så tror att de kommunistiska staterna är samhällen som är på väg att göra de kommunistiska idealen verkliga och har en sannare och djupare demokrati än dagens Sverige. Ibland använder de ordet socialism när de talar om de kommunistiska staterna. Detta är uttryck för tankegången att socialismen är ett förstadium till kommunismen.

    Andra menar att kommunistiska stater är dåliga samhällen därför att människorna där lever i ofrihet och fattigdom. Försöken att göra verklighet av de kommunistiska idealen leder till andligt och kulturellt förtryck, ekonomisk efterblivenhet och fattigdom. Om man ser det på detta sätt blir de kommunistiska idealen förkastliga.

    Motsättningen mellan kommunismen som ideal och verklighet beskrevs av en brittisk författare, George Orwell, i en roman med titeln 1984. Boken skrevs 1948 och kallades 1984 därför att den var en framtidsvision, en bild av hur ett kommunistiskt Storbritannien skulle se ut. Orwell skrev om det politiska språket och dess betydelse. När kommunisterna i Orwells framtidsland talade om "fred" menade de "krig", när de sade "frihet" menade de "slaveri" och när de använde ordet "kärlek" menade de "hat".

    Orwells roman var en satir, men i de kommunistiska staternas historia finns många exempel på att språket användes just på detta sätt.

    När de centraleuropeiska staterna efter andra världskriget ockuperades av Sovjetunionen skrev man att de "befriades", när enpartivälde, det vill säga kommunistpartiets diktatur infördes talade man om "folkdemokrati", och när Sovjetunionen med massiva truppinsatser och hotfulla ord slog ned en faktisk rörelse mot demokrati i Tjeckoslovakien 1968, kallade man invasionen för "broderlig hjälp".

    När man talar och skriver om "kommunismen" kan man således mena många olika saker. När det gäller staten Sovjetunionen i allmänhet och de tre baltiska staterna i synnerhet, har oenigheten sin grund i att vissa i Sverige trodde på den kommunistiska drömmen och uppfattade den sovjetiska propagandan som sann information medan andra ansåg att den kommunistiska drömmen var en mardröm och uppfattade kritiska rapporter om livet i Sovjetunionen som trovärdiga. Här behandlas i enskilda avsnitt kommunismen som ideal och erfarenhet, kommunismen som ideologi och politik, kommunismen som religion, kommunismen som konspirationsteori och kommunismen som historisk verklighet i Baltikum.

    affraid
    Tål att läsas
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 16:39

    redalert skrev:Därför leder kommunism alltid till diktatur

    Den kommunistiska statens skyhöga skatter gör att en majoritet av landets resurser samlas in till staten. Detta leder naturligtvis till att statens makt ökar. Kommunism är således en politik endast för de som verkligen gillar att politiker bestämmer istället för man själv.

    Det stora problemet är att makt korrumperar. Kommunismens extrema skattetryck, minimala respekt för privat ägande och ofta också planekonomi leder till att staten får en oerhört stor del av tillgängliga resurser. Makten blir därmed väldigt stor, precis som korruptionen.

    Ingen makthavare på landsnivå har någonsin kunnat stå emot den negativa påverkan som den kommunistiska koncentrationen av makt medför. Det är anledningen till att kommunism alltid leder till diktatur.

    Att makt korrumperar är en vedertagen sanning. Så även om kommunister har goda - om än naiva - avsikter från början och saknar planer på att inför diktatur, så har det ändå alltid blivit så till sist. Detta oavsett var och när i världen kommunister tagit makten. Chile brukar av kommunister framhållas som ett undantag, men sanningen är att där hann inte kommunisterna införa diktatur, eftersom det istället blev en revolution i vilken Pinochets diktatoriska fascister tog makten.

    affraid
    Detta är ju vad som alltid skett, men som daoren förlkarar att de var INTE kommunister, utan det var kidnappat osv
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  redalert 2013-05-07, 16:46

    Sniperace skrev:
    redalert skrev:Kommunismen leder alltid till fattigdom

    Att samla ihop alla resurser och sedan fördela dem fungerar inom familjer och väl sammanhållna släkter där alla trivs med att arbeta för alla.

    Det problem som uppstår när kommunismen bedrivs i större skala, till exempel i en kommun eller i ett land, är att många inte arbetar särskilt hårt, eller inte arbetar alls. Och ändå får de tack vare den kommunistiska fördelningspolitiken det lika bra ekonomiskt som den som efter en lång utbildning arbetar arslet av sig.

    Detta upplever många som orättvist och ungefär lika många arbetar därför mindre än de annars skulle. För vem vill slita och slava när man vet att man inte får något för det? När man vet att det finns tusentals latmaskar som åker snålskjuts och via staten blir försörjd av en?

    Att försörja sin livskamrat och sina barn ställer alla upp på, men att via skatter försörja främlingar i till exempel en annan del av landet ställer få upp på.

    Ju mindre arbete desto mindre skatteintäkter till staten, vilket ger sämre välfärd. Det är enkel grundlag.

    I det kommunistiska Sovjetunionen tilläts arbetarna på kolchoserna behålla allt från en tiondel av marken. Däremot fick jordbrukarna inte behålla något grödorna från resterande 90 procenten.

    Får man själv och ens familj något för arbetet man lägger ner så anstränger man sig mera. Det är därför inte särskilt förvånande att de 10 privata procenten producerade mer än de 90 statliga.

    Inte så konstigt att alla länder som haft kommunism blivit fattiga.

    Dessutom gör kommunisternas förkärlek för statligt ägande av bolag att konkurrensen blir obefintlig på så gott som alla marknader. Det leder till högre priser och sämre utbud, vilket drabbar fattiga värst.

    Inga privata bolag leder också till färre nya jobb, färre innovationer och andra samhällsförbättrande uppfinningar.

    Hittills har alla länder som infört och behållit kommunism blivit fattigare än länder som haft marknadsekonomi, frihet och demokrati.

    affraid
    eftersom DAO censurerar dig, så svarar jag så det blir läsbartr för honom, det är ju tänkvärda ord!!

    Laughing
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 17:05

    Har hört det förut, och även trott på det själv en gång. Det är inte fakta, utan en tes - i bästa fall en teori!

    Mer är det inte...

    Och knappast ens underhållande längre...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 17:09

    Dao skrev:Har hört det förut, och även trott på det själv en gång. Det är inte fakta, utan en tes - i bästa fall en teori!

    Mer är det inte...

    Och knappast ens underhållande längre...
    *fniss* *fniss* jo vi vet, det är altid en elak frabor inblandad, och ALDRIG kommunister inblandade när det gäller brott, för gör de sådant ÄR de ju INTE kommunister *asg*
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 17:11

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Har hört det förut, och även trott på det själv en gång. Det är inte fakta, utan en tes - i bästa fall en teori!

    Mer är det inte...

    Och knappast ens underhållande längre...
    *fniss* *fniss* jo vi vet, det är altid en elak frabor inblandad, och ALDRIG kommunister inblandade när det gäller brott, för gör de sådant ÄR de ju INTE kommunister *asg*

    Vet inget om din elaka farbror, men uppenbarligen har du någon form av ursäkt för dina åsikter...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 17:17

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Har hört det förut, och även trott på det själv en gång. Det är inte fakta, utan en tes - i bästa fall en teori!

    Mer är det inte...

    Och knappast ens underhållande längre...
    *fniss* *fniss* jo vi vet, det är altid en elak frabor inblandad, och ALDRIG kommunister inblandade när det gäller brott, för gör de sådant ÄR de ju INTE kommunister *asg*

    Vet inget om din elaka farbror, men uppenbarligen har du någon form av ursäkt för dina åsikter...

    Tror du?

    är det inte så att ALLA försök med kommunism misslyckats, att alla som kallat sig kommunister enligt dig har ju inte varit det....


    så återigen, vilket land har varit kommuniststyrt och samtidigt varit en riktig demokrati med frihet osv?

    hur ska du nu bortförklara detta daoren? Smile
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 19:16

    Sniperace skrev:Tror du?

    är det inte så att ALLA försök med kommunism misslyckats, att alla som kallat sig kommunister enligt dig har ju inte varit det....


    så återigen, vilket land har varit kommuniststyrt och samtidigt varit en riktig demokrati med frihet osv?

    hur ska du nu bortförklara detta daoren? Smile

    Kommunism är inte tänkt att vara styrande ideologi! Kommunism är strävan efter ett samhälle UTAN styrande ideologi.

    Det är ingen bortförklaring, det är som det är... Hur dum din elaka farbror än har varit...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 20:14

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:Tror du?

    är det inte så att ALLA försök med kommunism misslyckats, att alla som kallat sig kommunister enligt dig har ju inte varit det....


    så återigen, vilket land har varit kommuniststyrt och samtidigt varit en riktig demokrati med frihet osv?

    hur ska du nu bortförklara detta daoren? Smile

    Kommunism är inte tänkt att vara styrande ideologi! Kommunism är strävan efter ett samhälle UTAN styrande ideologi.

    Det är ingen bortförklaring, det är som det är... Hur dum din elaka farbror än har varit...

    med andra ord har jag rätt, de som var kommunister i börja, sedan kom kidnappningen.

    eller menar du att det ALDRIG funnits någon kommunistisk stat och kommer heller aldrig bli en eftersom det behövs styrning osv, för vem ser annars till att försörja de som inte klarar det själv osv.

    menar du nu att du utopiförklarar detta och visar på att det aldrig kommer ske.

    dvs det kommer ALDRIG tvingas någon att anamma den kommunistiska läran och följa detta eftersom det inte ska finnas någon "styrning"

    allstså bör sin inställning vara att alla försök till tvång från vänsterns sida är FEL?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 20:47

    Sniperace skrev:med andra ord har jag rätt, de som var kommunister i börja, sedan kom kidnappningen.

    eller menar du att det ALDRIG funnits någon kommunistisk stat och kommer heller aldrig bli en eftersom det behövs styrning osv, för vem ser annars till att försörja de som inte klarar det själv osv.

    menar du nu att du utopiförklarar detta och visar på att det aldrig kommer ske.

    dvs det kommer ALDRIG tvingas någon att anamma den kommunistiska läran och följa detta eftersom det inte ska finnas någon "styrning"

    allstså bör sin inställning vara att alla försök till tvång från vänsterns sida är FEL?

    Din kidnappningsnoja och tokiga farbröder vet jag inget om. Och nej, ingen behövder styra mig. Dig kanske, men inte mig.

    All tvång är fel, och kommunism handlar om antiauktoritism. Alltså för evigt mot dina ideal...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 20:55

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:med andra ord har jag rätt, de som var kommunister i börja, sedan kom kidnappningen.

    eller menar du att det ALDRIG funnits någon kommunistisk stat och kommer heller aldrig bli en eftersom det behövs styrning osv, för vem ser annars till att försörja de som inte klarar det själv osv.

    menar du nu att du utopiförklarar detta och visar på att det aldrig kommer ske.

    dvs det kommer ALDRIG tvingas någon att anamma den kommunistiska läran och följa detta eftersom det inte ska finnas någon "styrning"

    allstså bör sin inställning vara att alla försök till tvång från vänsterns sida är FEL?

    med andra ord kan en kommunistisk stat ALDRIG finnas, ingen som styrt, ingen som ser till att alla har det lika bra osv eftersom du påstår att INGET styre kommer finnas *asg*

    Din kidnappningsnoja och tokiga farbröder vet jag inget om. Och nej, ingen behövder styra mig. Dig kanske, men inte mig.

    All tvång är fel, och kommunism handlar om antiauktoritism. Alltså för evigt mot dina ideal...

    hur enas då alla viljor?
    kommer alla i din utopi tycka samma och vara eniga om allt?
    eller är det så att alla kan göra precis vad de vill och ändå bli försörjda av andra, trots avsaknad av styrning?

    kan du förklara hur det ska gå till?
    det är alltså en fråga om utopi ett önsketänkande att ALLA vill samma, och ingen vill annat som går emot ex dig? *asg*

    då,m var de svemska kommunistpartierna inte heller kommunister eftersom de eftersträvade just styrning och tvång över folket att följa detta.
    inte heller marx och engels läror stöder väl din tes om att inte ha någon styrning osv...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 21:21

    Sniperace skrev:hur enas då alla viljor?

    Demokrati fungerar utmärkt!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 21:24

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:hur enas då alla viljor?

    Demokrati fungerar utmärkt!

    och demokratiär inte styrning då, inget med majoritet osv,m är din demokrati när ALLA är eniga, vad blir det när alla inte vill samma, jo styrning... de som inte vill får ge sig för majoriteten och lyda vad denna bestämmer, så hur var det nu med styrning daoren?

    och vilka demokratier har då varit kommunistiska, där en majoritet av kommunister styrt över minoriteten? (snarare har det där varit en minoritet som med maktmedel styrt över majoriteten)
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 21:30

    Sniperace skrev:och demokratiär inte styrning då, inget med majoritet osv,m är din demokrati när ALLA är eniga, vad blir det när alla inte vill samma, jo styrning... de som inte vill får ge sig för majoriteten och lyda vad denna bestämmer, så hur var det nu med styrning daoren?

    och vilka demokratier har då varit kommunistiska, där en majoritet av kommunister styrt över minoriteten? (snarare har det där varit en minoritet som med maktmedel styrt över majoriteten)

    Om du inte gillar demokrati, är det din sak...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sniperace 2013-05-07, 21:38

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:och demokratiär inte styrning då, inget med majoritet osv,m är din demokrati när ALLA är eniga, vad blir det när alla inte vill samma, jo styrning... de som inte vill får ge sig för majoriteten och lyda vad denna bestämmer, så hur var det nu med styrning daoren?

    och vilka demokratier har då varit kommunistiska, där en majoritet av kommunister styrt över minoriteten? (snarare har det där varit en minoritet som med maktmedel styrt över majoriteten)

    Om du inte gillar demokrati, är det din sak...
    jag gillar demokrati och den styrning demokrati ger, du vill INTE ha någon styrning, kan du förklara dig med det, du påstår ju att kommunismen INTE skulle ha någon styrning....
    kan du bestämma dig nångång?

    menar duy nu att en demokratisk kommnuniststat har en styrning med majoritet och minoritet,m där majoriteten skulle styra, vilka länder har kommunismen varit i majoritet i och varit fria demokratier?

    INGET
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  ericTheDog 2013-05-07, 22:27

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:Tror du?

    är det inte så att ALLA försök med kommunism misslyckats, att alla som kallat sig kommunister enligt dig har ju inte varit det....


    så återigen, vilket land har varit kommuniststyrt och samtidigt varit en riktig demokrati med frihet osv?

    hur ska du nu bortförklara detta daoren? Smile

    Kommunism är inte tänkt att vara styrande ideologi! Kommunism är strävan efter ett samhälle UTAN styrande ideologi.

    Det är ingen bortförklaring, det är som det är... Hur dum din elaka farbror än har varit...


    Jösses vilket bullshit.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Dao 2013-05-07, 22:28

    Sniperace skrev:jag gillar demokrati och den styrning demokrati ger, du vill INTE ha någon styrning, kan du förklara dig med det, du påstår ju att kommunismen INTE skulle ha någon styrning....
    kan du bestämma dig nångång?

    menar duy nu att en demokratisk kommnuniststat har en styrning med majoritet och minoritet,m där majoriteten skulle styra, vilka länder har kommunismen varit i majoritet i och varit fria demokratier?

    INGET

    Du är den ende som talar om att styra folk. Vill du debattera med dig själv, skall inte jag stå i vägen...
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  ericTheDog 2013-05-07, 22:30

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:med andra ord har jag rätt, de som var kommunister i börja, sedan kom kidnappningen.

    eller menar du att det ALDRIG funnits någon kommunistisk stat och kommer heller aldrig bli en eftersom det behövs styrning osv, för vem ser annars till att försörja de som inte klarar det själv osv.

    menar du nu att du utopiförklarar detta och visar på att det aldrig kommer ske.

    dvs det kommer ALDRIG tvingas någon att anamma den kommunistiska läran och följa detta eftersom det inte ska finnas någon "styrning"

    allstså bör sin inställning vara att alla försök till tvång från vänsterns sida är FEL?

    Din kidnappningsnoja och tokiga farbröder vet jag inget om. Och nej, ingen behövder styra mig. Dig kanske, men inte mig.

    All tvång är fel, och kommunism handlar om antiauktoritism. Alltså för evigt mot dina ideal...


    Så om A vill bygga en båt, sälja denoch tjäna en hacka på det så är ev. skatt att betrakta som frivillig?


    Sponsored content


    Dags för lite fakta om socialismen! Empty Sv: Dags för lite fakta om socialismen!

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-20, 07:29