Är det fel att gå i pension i förtid?

En del får erbjudande om att gå i förtid och de nappar på det!
Som jag ser det så vinner arbetsgivarna på det genom att de kan anställa ny personal!
Sen ger det unga möjlighet att komma in i arbetslivet! tyvärr är det många som menar
att sålänge man är frisk och arbetsför så skall man jobba! framförallt alliansanhängare
skriver här på forumet att om man pensionerar sig i förtid så blir man en bidragslyftare
och en belastning för samhället!

Är det inte bra att de äldre bereder plats för unga människor?

Självklart är det BRA om någon kan gå i pension tidigare, för att på så sätt bereda plats för yngre arbetslösa...

det negativa är att från pensiondagen är det pensionskassorna som försörjer denne, och han tillför inte längre pengar till pensionssystemet

Allt är en balansgång som kopplas till konjunktur och hur många arbetande det finns osv..

Sniperace skrev:Självklart är det BRA om någon kan gå i pension tidigare, för att på så sätt bereda plats för yngre arbetslösa...

det negativa är att från pensiondagen är det pensionskassorna som försörjer denne, och han tillför inte längre pengar till pensionssystemet

Allt är en balansgång som kopplas till konjunktur och hur många arbetande det finns osv..

Bra att du tycker det! men som jag ser det så måste väl samhället ändå tjäna på att någon går i pension
något år tidigare! denne har ju bidragit till sin avtalspension eller hur? men de som väljer att lämna plats till yngre skall inte känna att de är en belastning!tvärt om! de skall känna att de gjort en välgärning! sen kan ju vissa
välja att gå ner på halvtid! det är talas alldeles för lite om detta tycker jag! speciellt nu då ungdomar tvingas bo hemma tills de är 25-30 år och lever utanför systemet! det är ju de som en dag ska ta över!

Redvictory skrev:

Sniperace skrev:Självklart är det BRA om någon kan gå i pension tidigare, för att på så sätt bereda plats för yngre arbetslösa...

det negativa är att från pensiondagen är det pensionskassorna som försörjer denne, och han tillför inte längre pengar till pensionssystemet

Allt är en balansgång som kopplas till konjunktur och hur många arbetande det finns osv..

Bra att du tycker det! men som jag ser det så måste väl samhället ändå tjäna på att någon går i pension
något år tidigare! denne har ju bidragit till sin avtalspension eller hur? men de som väljer att lämna plats till yngre skall inte känna att de är en belastning!tvärt om! de skall känna att de gjort en välgärning! sen kan ju vissa
välja att gå ner på halvtid! det är talas alldeles för lite om detta tycker jag! speciellt nu då ungdomar tvingas bo hemma tills de är 25-30 år och lever utanför systemet! det är ju de som en dag ska ta över!

Jovisst, men samtidigt är ju ett stort problem att pensionskassorna räcker inte till...

är en höjning av skatt eller andra avgifter till pension en utväg?

Självklart ska man inte behöva arbeta tills man dör, eller ens arbeta när kroppen säger till att nu klarar den inte mer osv.

och kan man ekonomiskt klara att pensionera sig tidigare ärt det naturligtvis en välgärning gentemot den som kan få platsen, men vi har ju även många som INTE vill pensioneras, de vill jobba längre eftersom de känner sig friska, och ser med fasa på ett liv utan arbete, det finns ju även sådana

Ett sätt att få in ungdom är nog någon typ av lärlingssystem, tyvärr missbrukas sådant av giriga som utnyttja sådana som billig arbetskraft...

en konstig sak, tre av mina barn, 20, 25 och 27 har inte gått en enda dag arbetslösa, ändå är vi en vanlig låglönefamilj där jag är sjukpensionerad osv.
20-åringen är lastbilschaufför, 25-åringen undersköterska, och 27-åringen idag it-tekniker, men har gått från jobb till jobb på eget bevåg, allt från truckförare/lagerarbetare, till svetsare, brödutkörare, tidningsutdelare osv, men allt utan någon mellanliggande arbetslöshet.

23-åringen har haft jobb, men varit mammaledig, och har pga sjukdom svårt att få ett nytt, hon har NF1 och lider dessutom av borderline.

sedan har jag även en 17-åring, hon går på skola, och hoppas sedan livnära sig som fotograf, och hon är DUKTIG, betygen är höga, så jag tror chanserna finns även för henne

Farsan blev uppköpt vid 50 års strecket och får fullt betalt från arbesgivaren

Vet en annan som blev uppköpt från IBM och får full lön i 10 år fram till pensionen

Blåfront skrev:Farsan blev uppköpt vid 50 års strecket och får fullt betalt från arbesgivaren

Vet en annan som blev uppköpt från IBM och får full lön i 10 år fram till pensionen

Blir man uppköpt i 10 år (mycket ovanligt) så beror det säkert på att de ville göra sig av med honom!
Någon annan anledning kan jag inte se! bara att lyckönska honom ändå!

Redvictory skrev:En del får erbjudande om att gå i förtid och de nappar på det!
Som jag ser det så vinner arbetsgivarna på det genom att de kan anställa ny personal!
Sen ger det unga möjlighet att komma in i arbetslivet! tyvärr är det många som menar
att sålänge man är frisk och arbetsför så skall man jobba! framförallt alliansanhängare
skriver här på forumet att om man pensionerar sig i förtid så blir man en bidragslyftare
och en belastning för samhället!

Är det inte bra att de äldre bereder plats för unga människor?

Det är kanonbra, bara det att alliansen gör allt för att motverka det. Och vet ni varför? De vill ha en arbetslöshet på minst ett par %. Då måste arbetarna prispressa för jobben och deras ekonomi gynnas. Därför behöver vi facket och alla bör gå i pension senast den dag de fyller 65 och har rätten till det. Vi bör f.ö. sänka pensionen för att få in yngre utan arbetslivserfarenhet och andra mindre attraktiva personer på arbetsmarknaden så som medelålders industriarbetare som är varslade utan utbildning och exempelvis invandrare som också är mindre attraktiva på arbetsmarknaden.

Men för borgerligheten vore detta rena dödsstöten. Därför gör man allt för att detta inte ska ske. Arbetsgivarna vinner konstigt nog inte på att folk jobbar längre, tvärtom! De förlorar på det då om man går i pension tidigt så finns det fler jobb och de kan inte prispressa. Allt sorgligt prat om att vi blir äldre är skitsnack!För om det var på det sättet skulle vi inte har 7% arbetslöshet. Denna är enkel att fixa och i framtiden om vi nu ska ta upp deras lögn, vad hindrar att man tar in en frisk 65 åring som vill jobba? De jobbar ej för 100% sysselsättning, de jobbar för inflationsmålet! Detta har man gjort i ett x antal år vilket har märkts på sysselsättningen.

Så att ur ett arbetar och vänsterperspektiv så har du alldeles rätt. Både vänstern och facket skulle inte se något hellre än att folk pensionera sig i tid då detta minskar arbetsgivarnas möjligheter att prispressa och få människor att ta skitjobb för skitlön. Det man gör nu är att försöka få oss att jobba längre och minska ersättningarna till en nivå så man blir tvungen att ta jobb för väldigt dålig lön. Detta handlar inte om att folk ska arbeta, det handlar om att prispressa! Om man kollar på sysselsättningen så ökade den till 1990, till Bildt tog över. Vad hände då? Vi gick från sysselsättnings till inflationsmålet. Innan så hade vi även 100% akassa och nästan ingen var arbetslös! Hur går detta ihop allians anhängare?

Sysselsättning från 65-08

Redvictory skrev:

Blåfront skrev:Farsan blev uppköpt vid 50 års strecket och får fullt betalt från arbesgivaren

Vet en annan som blev uppköpt från IBM och får full lön i 10 år fram till pensionen

Blir man uppköpt i 10 år (mycket ovanligt) så beror det säkert på att de ville göra sig av med honom!
Någon annan anledning kan jag inte se! bara att lyckönska honom ändå!

Farsan jobbade vid försvaret... är ju dock inget som hindrar han att tjäna lite extra vid sidan om så det är bara att tacka och ta emot, han är frisk och vill jobba

Oj red... första inlägget utan personangrepp på 1 år?

Och gubben på ibm samma sak de skulle skära ner, men köpa ut nån i 10 år vete fan om man tjänar på't

Det är kanonbra, bara det att alliansen gör allt för att motverka det.

Visste du att Mona Sahlin har uttalat sig att om vi ska klara detta så MÅSTE pensionsåldern höjas, hon tyckte att det måste ökas till minst 70.

Alliansen talade om att TILLÅTA de som VILL att jobba längre, och att det skulle löna sig genom högre pension


en annan sak.

Under perioden 1963-1990 ökade sysselsättningen i Sverige med närmare 900 000 personer. Hela denna ökning skedde i offentlig sektor. Sysselsättningen i privat sektor minskade.

ser du OFFENTLIG sektor, denna är HELT betald av skattebetalare, och ger INGA inkomster utan bara UTGIFTER.

tror du att vi skulle kunna lösa arbetslöshetsproblemet genom att skapa jobb till alla dessa inom offentlig sektor?

Sniperace skrev:

Det är kanonbra, bara det att alliansen gör allt för att motverka det.

Visste du att Mona Sahlin har uttalat sig att om vi ska klara detta så MÅSTE pensionsåldern höjas, hon tyckte att det måste ökas till minst 70.

Alliansen talade om att TILLÅTA de som VILL att jobba längre, och att det skulle löna sig genom högre pension

Vet det, men om du fortsätter läsa så ser du varifrån jag får denna slutsats, varför etc.

Exempelvis. Innan Bildt, dvs. år 1990 så hade 4 484 000 i arbete, denna nivå nåddes först 2008 igen (komiskt nog exakt samma antal arbetande), och då har antalet arbetsföra ökat drastiskt. Har vi en full sysselsättningspolitik menar du?

Ta in i beräkningen också. Sänkta ersättningar, pigavdraget, sänkt arbetsgivaravgift för äldre, dyrare avgifter till akassan etc. Alla dessa "åtgärder" leder bara till en låglöner marknad som borgerligheten vill ha!

jag gjorde ett tillägg i mitt förra inlägg läs det!!

Sniperace skrev:

Det är kanonbra, bara det att alliansen gör allt för att motverka det.

Visste du att Mona Sahlin har uttalat sig att om vi ska klara detta så MÅSTE pensionsåldern höjas, hon tyckte att det måste ökas till minst 70.

Alliansen talade om att TILLÅTA de som VILL att jobba längre, och att det skulle löna sig genom högre pension


en annan sak.

Under perioden 1963-1990 ökade sysselsättningen i Sverige med närmare 900 000 personer. Hela denna ökning skedde i offentlig sektor. Sysselsättningen i privat sektor minskade.

ser du OFFENTLIG sektor, denna är HELT betald av skattebetalare, och ger INGA inkomster utan bara UTGIFTER.

tror du att vi skulle kunna lösa arbetslöshetsproblemet genom att skapa jobb till alla dessa inom offentlig sektor?

Gör du dig dum eller? Att man satsade på offentlig sektor och fick utbyggnad där har dels gynnat Sveirge genom bättre utbildning, sjukvård och omsorg. Menar du att du skulle velat vara utan dessa. En andra fråga är, om man är statlig anställd är man inte till nytta då? Släng ut riksdan i sådana fall, de är med statligt anställda. En tredje. Vad är bäst. Att vara hemma och inte jobba eller jobba i offentlig sektor?

Och ger offentlig sektor inga inkomster?! Är inte en väl utbildad befolkning en inkomst för framtiden exempelvis? Utan den skulle vi ju vara analfabeter allihopa!

Sniperace skrev:jag gjorde ett tillägg i mitt förra inlägg läs det!!

Gjort det, läs det!

Gällande din fråga om vi skulle kunna få noll i arbetslöshet genom bara offentlig sektor är svaret nej. Men vi skulle kunna anställa ett x antal tusen. Räkna dessutom in sänkt pensionsålder och liknande så har vi en möjlighet iaf. Men problemet är att man idag inte vill det. Inflationen är viktigare än jobben. Adjöss, det nya "arbetarpartiet" moderaterna, ni är gamla överklass moderaterna som alltid!

Gör du dig dum eller? Att man satsade på offentlig sektor och fick utbyggnad där har dels gynnat Sveirge genom bättre utbildning, sjukvård och omsorg. Menar du att du skulle velat vara utan dessa. En andra fråga är, om man är statlig anställd är man inte till nytta då? Släng ut riksdan i sådana fall, de är med statligt anställda. En tredje. Vad är bäst. Att vara hemma och inte jobba eller jobba i offentlig sektor?

Och ger offentlig sektor inga inkomster?! Är inte en väl utbildad befolkning en inkomst för framtiden exempelvis? Utan den skulle vi ju vara analfabeter allihopa!

Nej, absolut INTE, men den offentliga sektorn där flest ingår ger inga inkomster, OM det vore så skulle vi inte behöva ha EN ENDA ARBETSLÖS, ALLA skulle kunna arbeta inom denna eller hur?

Nej, problemet är att den offentliga sektorn är för stor och tungrodd med ett fruktansvärt övertal på personer på platser som skapts just för att ge jobb, inte för att gör behövliga saker.

och tyvärr stjäl detta möjligheter att ge jobb där det behövs som tex inom vård skola och omsorg...

Sniperace skrev:

Gör du dig dum eller? Att man satsade på offentlig sektor och fick utbyggnad där har dels gynnat Sveirge genom bättre utbildning, sjukvård och omsorg. Menar du att du skulle velat vara utan dessa. En andra fråga är, om man är statlig anställd är man inte till nytta då? Släng ut riksdan i sådana fall, de är med statligt anställda. En tredje. Vad är bäst. Att vara hemma och inte jobba eller jobba i offentlig sektor?

Och ger offentlig sektor inga inkomster?! Är inte en väl utbildad befolkning en inkomst för framtiden exempelvis? Utan den skulle vi ju vara analfabeter allihopa!

Nej, absolut INTE, men den offentliga sektorn där flest ingår ger inga inkomster, OM det vore så skulle vi inte behöva ha EN ENDA ARBETSLÖS, ALLA skulle kunna arbeta inom denna eller hur?

Nej, problemet är att den offentliga sektorn är för stor och tungrodd med ett fruktansvärt övertal på personer på platser som skapts just för att ge jobb, inte för att gör behövliga saker.

och tyvärr stjäl detta möjligheter att ge jobb där det behövs som tex inom vård skola och omsorg...

Vi behöver inga arbetslösa, men idag så jobbar man för att ha arbetslösa för att på detta sätt få en låglönemarknad...

marxisten skrev:Gällande din fråga om vi skulle kunna få noll i arbetslöshet genom bara offentlig sektor är svaret nej. Men vi skulle kunna anställa ett x antal tusen. Räkna dessutom in sänkt pensionsålder och liknande så har vi en möjlighet iaf. Men problemet är att man idag inte vill det. Inflationen är viktigare än jobben. Adjöss, det nya "arbetarpartiet" moderaterna, ni är gamla överklass moderaterna som alltid!

anställa ett par tusen genom tidigare pesnionsålder, javisst, men det att pengarna till detta INTE finns, hur klarar man detta?

Dertta har ju även Mona Sahlin klargjort genom att förklara att pensionsåldern MÅSTE HÖJAS för att pensionspengarna ska räcka till....

marxisten skrev:

Sniperace skrev:

Gör du dig dum eller? Att man satsade på offentlig sektor och fick utbyggnad där har dels gynnat Sveirge genom bättre utbildning, sjukvård och omsorg. Menar du att du skulle velat vara utan dessa. En andra fråga är, om man är statlig anställd är man inte till nytta då? Släng ut riksdan i sådana fall, de är med statligt anställda. En tredje. Vad är bäst. Att vara hemma och inte jobba eller jobba i offentlig sektor?

Och ger offentlig sektor inga inkomster?! Är inte en väl utbildad befolkning en inkomst för framtiden exempelvis? Utan den skulle vi ju vara analfabeter allihopa!

Nej, absolut INTE, men den offentliga sektorn där flest ingår ger inga inkomster, OM det vore så skulle vi inte behöva ha EN ENDA ARBETSLÖS, ALLA skulle kunna arbeta inom denna eller hur?

Nej, problemet är att den offentliga sektorn är för stor och tungrodd med ett fruktansvärt övertal på personer på platser som skapts just för att ge jobb, inte för att gör behövliga saker.

och tyvärr stjäl detta möjligheter att ge jobb där det behövs som tex inom vård skola och omsorg...

Vi behöver inga arbetslösa, men idag så jobbar man för att ha arbetslösa för att på detta sätt få en låglönemarknad...

men du menar att man på konstgjord väg ska få bort de arbetslösa?

det måste ju finnas platser där de gör ett jobb som betalar sig, annars kan man ju skapa en plats där de klippe konfetti av returpapp istället för maskiner gör det, visst det fördyrar produkten, men de får ju arbete, att man sedan inte får avsättning för produkten saknar kanske betydelse (om produkten blir för dy går den inte att sälja)

Sniperace skrev:

marxisten skrev:Gällande din fråga om vi skulle kunna få noll i arbetslöshet genom bara offentlig sektor är svaret nej. Men vi skulle kunna anställa ett x antal tusen. Räkna dessutom in sänkt pensionsålder och liknande så har vi en möjlighet iaf. Men problemet är att man idag inte vill det. Inflationen är viktigare än jobben. Adjöss, det nya "arbetarpartiet" moderaterna, ni är gamla överklass moderaterna som alltid!

anställa ett par tusen genom tidigare pesnionsålder, javisst, men det att pengarna till detta INTE finns, hur klarar man detta?

Dertta har ju även Mona Sahlin klargjort genom att förklara att pensionsåldern MÅSTE HÖJAS för att pensionspengarna ska räcka till....

Finns inte pengarna? Om jag inte missminner mig så får man mer ju äldre man blir så från detta perspektiv bör man tjäna på det. Men som sagt, att konkurrera om jobben är borgarnas politik för att skapa en låglönemarknad. Och vad Shalin säger skiter jag väl i. Jag är inte sosse! Du vet, Ung Vänster är radikalare är SAP på det mesta.

Gällande pensionspengarna så finns nog de, om man omprioriterar. Att de inte räcker är S och borgarnas fel, man skulle aldrig låtit marknaden ta han om de. Hur många miljarder losade pensionärerna förra året?

Sniperace skrev:

marxisten skrev:

Sniperace skrev:

Gör du dig dum eller? Att man satsade på offentlig sektor och fick utbyggnad där har dels gynnat Sveirge genom bättre utbildning, sjukvård och omsorg. Menar du att du skulle velat vara utan dessa. En andra fråga är, om man är statlig anställd är man inte till nytta då? Släng ut riksdan i sådana fall, de är med statligt anställda. En tredje. Vad är bäst. Att vara hemma och inte jobba eller jobba i offentlig sektor?

Och ger offentlig sektor inga inkomster?! Är inte en väl utbildad befolkning en inkomst för framtiden exempelvis? Utan den skulle vi ju vara analfabeter allihopa!

Nej, absolut INTE, men den offentliga sektorn där flest ingår ger inga inkomster, OM det vore så skulle vi inte behöva ha EN ENDA ARBETSLÖS, ALLA skulle kunna arbeta inom denna eller hur?

Nej, problemet är att den offentliga sektorn är för stor och tungrodd med ett fruktansvärt övertal på personer på platser som skapts just för att ge jobb, inte för att gör behövliga saker.

och tyvärr stjäl detta möjligheter att ge jobb där det behövs som tex inom vård skola och omsorg...

Vi behöver inga arbetslösa, men idag så jobbar man för att ha arbetslösa för att på detta sätt få en låglönemarknad...

men du menar att man på konstgjord väg ska få bort de arbetslösa?

det måste ju finnas platser där de gör ett jobb som betalar sig, annars kan man ju skapa en plats där de klippe konfetti av returpapp istället för maskiner gör det, visst det fördyrar produkten, men de får ju arbete, att man sedan inte får avsättning för produkten saknar kanske betydelse (om produkten blir för dy går den inte att sälja)

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

men om nu inte produkten ut till konsument kan betala lönen och materielkostnaden för varan är det ju konstgjort..


för att kunna sälja en vara måste denna kunna tillverkas till ett pris som konsumenten har råd med.

visst sätt in 10 arbetare för att göra det jobb som det krävs en arbetare för, men då måste också utpriset på denna tiodubblas...

slopa masiner som gör stora mängder och sätt arbetare på de jobben, visst priserna blir högre, och ingen har råd att köpa.... det blir ett paragraf 22 moment av det

Sniperace skrev:

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

men om nu inte produkten ut till konsument kan betala lönen och materielkostnaden för varan är det ju konstgjort..


för att kunna sälja en vara måste denna kunna tillverkas till ett pris som konsumenten har råd med.

visst sätt in 10 arbetare för att göra det jobb som det krävs en arbetare för, men då måste också utpriset på denna tiodubblas...

slopa masiner som gör stora mängder och sätt arbetare på de jobben, visst priserna blir högre, och ingen har råd att köpa.... det blir ett paragraf 22 moment av det

Visst försök att förklara det för en kommunist så att han begriper, mission impossible!

Sniperace skrev:

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

men om nu inte produkten ut till konsument kan betala lönen och materielkostnaden för varan är det ju konstgjort..


för att kunna sälja en vara måste denna kunna tillverkas till ett pris som konsumenten har råd med.

visst sätt in 10 arbetare för att göra det jobb som det krävs en arbetare för, men då måste också utpriset på denna tiodubblas...

slopa masiner som gör stora mängder och sätt arbetare på de jobben, visst priserna blir högre, och ingen har råd att köpa.... det blir ett paragraf 22 moment av det

Just därför är det väl smart att sänka pensionsåldern så får man in unga och arbetslösa på arbetsmarknaden utan att för den sakens skull öka antalet arbetande. Man får bara in friskt blod. För vad jag vet har jag inte skrivit vi ska öka arbetskraften och överproducera!

blueheaven skrev:

Sniperace skrev:

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

men om nu inte produkten ut till konsument kan betala lönen och materielkostnaden för varan är det ju konstgjort..


för att kunna sälja en vara måste denna kunna tillverkas till ett pris som konsumenten har råd med.

visst sätt in 10 arbetare för att göra det jobb som det krävs en arbetare för, men då måste också utpriset på denna tiodubblas...

slopa masiner som gör stora mängder och sätt arbetare på de jobben, visst priserna blir högre, och ingen har råd att köpa.... det blir ett paragraf 22 moment av det

Visst försök att förklara det för en kommunist så att han begriper, mission impossible!

Det är värre att förklara för en gammal borgare som du BH!

marxisten skrev:

Sniperace skrev:

Konstgjord väg? Nä, men genom att föra en politik för full sysselsättning och inte en för att lindra inflation och skapa en låglönemarknad!

men om nu inte produkten ut till konsument kan betala lönen och materielkostnaden för varan är det ju konstgjort..


för att kunna sälja en vara måste denna kunna tillverkas till ett pris som konsumenten har råd med.

visst sätt in 10 arbetare för att göra det jobb som det krävs en arbetare för, men då måste också utpriset på denna tiodubblas...

slopa masiner som gör stora mängder och sätt arbetare på de jobben, visst priserna blir högre, och ingen har råd att köpa.... det blir ett paragraf 22 moment av det

Just därför är det väl smart att sänka pensionsåldern så får man in unga och arbetslösa på arbetsmarknaden utan att för den sakens skull öka antalet arbetande. Man får bara in friskt blod. För vad jag vet har jag inte skrivit vi ska öka arbetskraften och överproducera!

Jo, men då är vi ju åter vid punkten att pengarna till pensioner räcker INTE till....

Har du lösningen till detta, som du vet så är ju Sossarnas lösning att arbeta till minst 70, alliansens att TILLÅTA arbete längre.

HUR får vi pensionspengarna att räcka?
Redan idag säger de att antalet arbetande måste öka när nästa pensionkull går för att kunna säkerställa framtida pensioner