Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+19
Redclown
womanlover
PE Dal
foliesvackan
Dao
Loooping
formsvackan
Regndrottning
Ezzlirsk
RedCloud
captaincodd
Thecharmed
marxisten
blueheaven
KickTheRasist
Susz X
lazy
Sniperace
Infra
23 posters

    Israel - laglöshetens väg

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Infra 2009-10-21, 20:35

    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Ezzlirsk skrev:Jag gillar dessa två bilder, illustrerande av något tämligen reellt faktum;

    https://2img.net/r/ihimizer/img32/1923/hamaz.jpg

    Israelisk soldat ger first aid till Hamazanhängare

    https://2img.net/r/ihimizer/img198/493/israelk.jpg

    Klassisk vänsterretorik



    Wink

    Men Zlizk, då. Jag har ju försökt lära
    dig att det lika gärna kan vara
    andra än Hamas som skjuter raketer
    mot sin förhatliga ockupant. Det här
    vet du också men du bara älskar att
    anklaga Hamas för vad som helst under
    Solen. Drömmer du om Hamas om nätterna
    också, Lazy: Förmodligen.

    Men eftersom det är HAMAZ som har makten i Gaza så är det också de som har ANSVARET att stoppa sådant, OM någon organisation i sverge tilläts skicka raketer mot Danmark eller norge, tror du då att Svenska regeringen skulle stå utan anklagelser om dessa inte stoppades?

    Menar du så här ungefär?: "eftersom Hamas är de dummaste i denna konflikt så är allt deras fel. Så de så!"
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-21, 20:36

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Hej Sniper

    Återvänder ett tag, för att testa acbladet igen.

    Du skrev:

    "Men eftersom det är HAMAZ som har makten i Gaza så är det också de som har ANSVARET att stoppa sådant, OM någon organisation i sverge tilläts skicka raketer mot Danmark eller norge, tror du då att Svenska regeringen skulle stå utan anklagelser om dessa inte stoppades?"

    Hamas har försökt stoppa sådant i Gaza! Därför kan du inte heller hävda att de "tilläts" att skicka raketer från Gaza. I en normal nation skulle skulden delvis vara nationens ledning - om inte annat än att de har dålig kontroll. Men Gaza är ingen normal nation - där är det Israels vilja som råder, oavsett om Hamas har makten eller inte!


    och finns inte denna makt att stoppa, så blir det per automatik att ISRAELERNA själva tvinga slå tillbaka, de kan inte stillatigande ta emot raket efter raket, attentat efter attentat.


    Vilket annat land som helst hade slagit tillbaka om sådant hände, se bara på turkarna som ett flertal gånger slagit till mot kurder innanför Irakiska gränsen, pakistan som slår till mot talibaner på afghanska gränsen.

    Denna situation kommer fortsätta tills det är slut på raketatackerna.

    Och skulden ligger HELT på dem som skickar raketerna VÄL medvetna om att svaret kommer direkt!!

    Finns inga sådana "måsten", Sniper! Vill de ha slut på raketerna, är det bara för Israel att sluta terrorisera regionen, och ge gazaborna den rättighet de skall ha!

    Ingen "tvingas" slå tillbaka någon. Det är lika fel vare sig det gäller raketer som knappt ens skadar någon i Israel, eller raketer som dödar tiotals i Gaza. Båda sätten är fel. Den enes fel gör inte den andras rätt!

    Vilket "land" som helst, hade gjort motstånd mot ockupation och terror, det stämmer. Man kan inte bemöta terror med terror, och samtidigt hävda att det skulle vara någon form av rättighet! Vare sig det gäller Hamas eller Israel!

    Ockupationen av Gaza påbörjades 1967, raketerna från regionen påbörjades på 2000-talet, som en konsekvens av Israels agerande gentemot Gaza. Därmed finns det inget som visar att Israels terror mot gazaborna skulle upphöra om raketerna upphör! Då kommer de bara med andra krav istället...

    Jag håller med om att ansvaret HELT ligger hos de som skickar raketerna - både de från Gaza och de från Israel. Skillnaden är att raketerna från Israel är under kontroll av regimen där, vilket inte är fallet i Gaza!
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Infra 2009-10-21, 20:38

    Ezzlirsk skrev:
    Sniperace skrev:

    Jag har sett att du nu i ett större antal inlägg utmålar HAMAZ som ett SHALOM-gäng, visste du inte att SHALOM (Shalom aleichem)är det HEBRÉiska ordet för fred (Guds fred) ska vi ta det till hamaz-gänget?

    det borde då istället sägas vara Salaam-gänget (Salam Aleikum, som ger svaret Aleikum Salaam i den muslimska hälsningsritualen)

    ser du likheten mellan dem, det är SAMME gud och samme förfader Abrahams säd....

    Tja, om man nu ser det från Infras perspektiv är dessa s k fredskämpande frihetskrigare. Med andra ord, ett självutnämnt "Shalomutövande" gäng muselmaner Wink

    Inte muselmaner, dummer. Muhammedaner!
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Infra 2009-10-21, 20:42

    lazy skrev:
    Dao skrev:Hej Sniper

    Återvänder ett tag, för att testa acbladet igen.

    Du skrev:

    "Men eftersom det är HAMAZ som har makten i Gaza så är det också de som har ANSVARET att stoppa sådant, OM någon organisation i sverge tilläts skicka raketer mot Danmark eller norge, tror du då att Svenska regeringen skulle stå utan anklagelser om dessa inte stoppades?"

    Hamas har försökt stoppa sådant i Hamas! Därför kan du inte heller hävda att de "tilläts" att skicka raketer från Gaza. I en normal nation skulle skulden delvis vara nationens ledning vara ansvariga - om inte annat än att de har dålig kontroll. Men Gaza är ingen normal nation - där är det Israels vilja som råder, oavsett om Hamas har makten eller inte!

    Lika fel ute som vanligt, Israel bestämmer inte ett skit i Gaza, hade de
    gjort det så hade inte småtjejer varit tvungna att bära "jiiljab"

    Nu är du ute och demoniserar igen, ditt stycke!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-21, 20:44

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    lazy skrev:
    Dao skrev:Hej Sniper

    Återvänder ett tag, för att testa acbladet igen.

    Du skrev:

    "Men eftersom det är HAMAZ som har makten i Gaza så är det också de som har ANSVARET att stoppa sådant, OM någon organisation i sverge tilläts skicka raketer mot Danmark eller norge, tror du då att Svenska regeringen skulle stå utan anklagelser om dessa inte stoppades?"

    Hamas har försökt stoppa sådant i Hamas! Därför kan du inte heller hävda att de "tilläts" att skicka raketer från Gaza. I en normal nation skulle skulden delvis vara nationens ledning vara ansvariga - om inte annat än att de har dålig kontroll. Men Gaza är ingen normal nation - där är det Israels vilja som råder, oavsett om Hamas har makten eller inte!

    Lika fel ute som vanligt, Israel bestämmer inte ett skit i Gaza, hade de
    gjort det så hade inte småtjejer varit tvungna att bära "jiiljab"

    Israel bestämmer i Gaza, då de kontrollerar regionens ekonomi, infrastruktur, försörjning, säkerhet och anser sig ha ensamrätt i bruket att använda våld.

    Nej, de bestämmer INGET i Gaza, däremot har de makten att själva bestämma vila de släpper genom SIN mark, och som vi vet så har Gaza gräns mot Israel, och gräns mot Egypten, Egyptens är STÄNGD permanent, Israel släpper igenom en hel del från SITT landområde, och med handen på hjärtat, vilket land skulle låta en fiende transoprtera VAPEN osv som används MOT dem genom sitt territorie till dem som sedan belönar med raketbeskjutning...

    Israel levererar EL och olja till dessa, TROTS beskjutning....

    hade du gett din granne DIN el om han kastde sten och besköt dina barn?

    Israel blockerar effektivt Gazas möjligheter att agera självständigt! Därmed är det de som har den reella makten i regionen! Israel hindrar liksom inte enbart vapen att transporteras till Gaza, utan även mat, förnödenheter och medicin! Det mesta gazaborna har smugglas från Egypten, där den stängda gränsen inte hindrar sådana inflöden i Gaza! Israel hindrar dock detta effektivt. Elen till Gaza är en konsekvens av att Israel medvetet förstörde gazas egna generatorer i krigen i vintras. Hade de inte gjort det, hade de inte behövt införa någon form av el alls dit. Den de nu skickar är långt under det behov som finns, och som de är skulden till - och då skickas det enbart för att blidka omvärldens fördömande. Inte alls för att hjälpa de som drabbats av deras terror...

    Sista frågan är klart missriktad! Jag hade aldrig förstört för för min granne överhuvudtaget, så där hade inte funnits några som kastat sten och besköt mina barn. Beskjutningen är dock större och allvarligare från Israeliskt håll, och då helt oprovocerat. Men det kanske är OK för dig...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Sniperace 2009-10-21, 20:49

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Hej Sniper

    Återvänder ett tag, för att testa acbladet igen.

    Du skrev:

    "Men eftersom det är HAMAZ som har makten i Gaza så är det också de som har ANSVARET att stoppa sådant, OM någon organisation i sverge tilläts skicka raketer mot Danmark eller norge, tror du då att Svenska regeringen skulle stå utan anklagelser om dessa inte stoppades?"

    Hamas har försökt stoppa sådant i Gaza! Därför kan du inte heller hävda att de "tilläts" att skicka raketer från Gaza. I en normal nation skulle skulden delvis vara nationens ledning - om inte annat än att de har dålig kontroll. Men Gaza är ingen normal nation - där är det Israels vilja som råder, oavsett om Hamas har makten eller inte!


    och finns inte denna makt att stoppa, så blir det per automatik att ISRAELERNA själva tvinga slå tillbaka, de kan inte stillatigande ta emot raket efter raket, attentat efter attentat.


    Vilket annat land som helst hade slagit tillbaka om sådant hände, se bara på turkarna som ett flertal gånger slagit till mot kurder innanför Irakiska gränsen, pakistan som slår till mot talibaner på afghanska gränsen.

    Denna situation kommer fortsätta tills det är slut på raketatackerna.

    Och skulden ligger HELT på dem som skickar raketerna VÄL medvetna om att svaret kommer direkt!!

    Finns inga sådana "måsten", Sniper! Vill de ha slut på raketerna, är det bara för Israel att sluta terrorisera regionen, och ge gazaborna den rättighet de skall ha!

    Ingen "tvingas" slå tillbaka någon. Det är lika fel vare sig det gäller raketer som knappt ens skadar någon i Israel, eller raketer som dödar tiotals i Gaza. Båda sätten är fel. Den enes fel gör inte den andras rätt!

    Vilket "land" som helst, hade gjort motstånd mot ockupation och terror, det stämmer. Man kan inte bemöta terror med terror, och samtidigt hävda att det skulle vara någon form av rättighet! Vare sig det gäller Hamas eller Israel!

    Ockupationen av Gaza påbörjades 1967, raketerna från regionen påbörjades på 2000-talet, som en konsekvens av Israels agerande gentemot Gaza. Därmed finns det inget som visar att Israels terror mot gazaborna skulle upphöra om raketerna upphör! Då kommer de bara med andra krav istället...

    Jag håller med om att ansvaret HELT ligger hos de som skickar raketerna - både de från Gaza och de från Israel. Skillnaden är att raketerna från Israel är under kontroll av regimen där, vilket inte är fallet i Gaza!

    MEN beskjutningen från ISRAEL är ALLTID svar på raketbeskjutningen från GAZA, utan denna hade ingen svarsbeskjutning från israel skett, är det så svårt att förstå?

    De har valet att avsluta denna och inte få något tillbaka, eller fortsätta och få kanske tiofalt tillbaka.

    vilket är bäst, att offra sitt folk och sina barn just för att ha känslan att "nu fick ni"

    eller att avsluta, och inte få några motattacker?

    Freden kommer inte förrän en sida lägger av, och det blir INTE Israel så länge raketerna skjuts mot dem
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-21, 21:19

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:28, ändrad totalt 1 gång
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-21, 21:23

    Sniper

    "MEN beskjutningen från ISRAEL är ALLTID svar på raketbeskjutningen från GAZA, utan denna hade ingen svarsbeskjutning från israel skett, är det så svårt att förstå?"


    Ja, det är oerhört svårt att förstå, eftersom Israels beskjutningar mot palestinierna började SENAST 1967 - och raketerna från Gaza inleddes under 2000-talet! Så det du skriver kan inte stämma rent logiskt!

    Betänk också att de raketer som kommer från Gaza sällan ens skadar någon, och hamnar mestadels i samhällen som en gång var palestinska - men de fördrevs ifrån, ibland redan 1948!


    "De har valet att avsluta denna och inte få något tillbaka, eller fortsätta och få kanske tiofalt tillbaka."

    Ja, de har valt att besvara Israels terror, tyvärr! Palestinierna över lag stöder inte dessa grupper, men ändock är det palestinierna över lag som blir offer för Israels "vedergällning". De som avfyrade raketerna är mestadels långt borta då Israel svar anländer!

    Du får gärna förklara hur du kan försvara sådant!


    "vilket är bäst, att offra sitt folk och sina barn just för att ha känslan att "nu fick ni""

    De som utför raketavskjutningarna förlorar ingenting. De har lika lite skruppler som israelerna har!

    "eller att avsluta, och inte få några motattacker?"

    Israels krig förra vintern är ett tydligt bevis att det du skriver inte stämmer! Före detta hade raketbeskjutning nästan helt upphört... Dock hade inte Israels angrepp mot Gaza upphört i samma utsträckning...

    "Freden kommer inte förrän en sida lägger av, och det blir INTE Israel så länge raketerna skjuts mot dem"

    Vid de tider det inte förekom raketavfyringar från Gaza, före 2000-talet och under flera perioder under denna tiden, så avslutade INTE Israel sin terror och sitt krig mot palestinierna!

    Så du får hitta en annan ursäkt, Sniper!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-21, 21:24

    lazy skrev:Lite kul att alla "palestinavänner" bortser ifrån att "fienden"
    Israel "kör in mat, medicin och dyl." Wink

    Ingen bortser från detta!

    Dock är det lite konstigt att ni inte ens undrar över varför inte Gaza skulle klara sådant själv!!!

    Fast det kanske inte är så konstigt egentligen... Då måste ni ju faktiskt syna fakta som ni helst inte vill ta del av...

    Glöm inte - fångvaktare måste köra in mat till sina fångar... Detta gör dock inte fångarna fria!
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-21, 21:35

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:28, ändrad totalt 1 gång
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-21, 21:40

    lazy skrev:
    Dao skrev:
    lazy skrev:Lite kul att alla "palestinavänner" bortser ifrån att "fienden"
    Israel "kör in mat, medicin och dyl." Wink

    Ingen bortser från detta!

    Dock är det lite konstigt att ni inte ens undrar över varför inte Gaza skulle klara sådant själv!!!

    Fast det kanske inte är så konstigt egentligen... Då måste ni ju faktiskt syna fakta som ni helst inte vill ta del av...

    Glöm inte - fångvaktare måste köra in mat till sina fångar... Detta gör dock inte fångarna fria!

    Välkomnar ditt inlägg Dao, nu kanske vi kan ha en riktig diskussion? Wink

    Tackar!

    Ja, jag hoppas på det!!!
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-21, 22:18

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:29, ändrad totalt 1 gång
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Sniperace 2009-10-21, 22:29

    Dao skrev:Sniper

    "MEN beskjutningen från ISRAEL är ALLTID svar på raketbeskjutningen från GAZA, utan denna hade ingen svarsbeskjutning från israel skett, är det så svårt att förstå?"


    Ja, det är oerhört svårt att förstå, eftersom Israels beskjutningar mot palestinierna började SENAST 1967 - och raketerna från Gaza inleddes under 2000-talet! Så det du skriver kan inte stämma rent logiskt!

    Betänk också att de raketer som kommer från Gaza sällan ens skadar någon, och hamnar mestadels i samhällen som en gång var palestinska - men de fördrevs ifrån, ibland redan 1948!


    "De har valet att avsluta denna och inte få något tillbaka, eller fortsätta och få kanske tiofalt tillbaka."

    Ja, de har valt att besvara Israels terror, tyvärr! Palestinierna över lag stöder inte dessa grupper, men ändock är det palestinierna över lag som blir offer för Israels "vedergällning". De som avfyrade raketerna är mestadels långt borta då Israel svar anländer!

    Du får gärna förklara hur du kan försvara sådant!


    "vilket är bäst, att offra sitt folk och sina barn just för att ha känslan att "nu fick ni""

    De som utför raketavskjutningarna förlorar ingenting. De har lika lite skruppler som israelerna har!

    "eller att avsluta, och inte få några motattacker?"

    Israels krig förra vintern är ett tydligt bevis att det du skriver inte stämmer! Före detta hade raketbeskjutning nästan helt upphört... Dock hade inte Israels angrepp mot Gaza upphört i samma utsträckning...

    "Freden kommer inte förrän en sida lägger av, och det blir INTE Israel så länge raketerna skjuts mot dem"

    Vid de tider det inte förekom raketavfyringar från Gaza, före 2000-talet och under flera perioder under denna tiden, så avslutade INTE Israel sin terror och sitt krig mot palestinierna!

    Så du får hitta en annan ursäkt, Sniper!

    tycker du det behövs någon annan ursäkt än att attacker mot israel och dess civila pågått ända sedan 1948? I stort sett utan uppehåll.

    det som krävs är att dessa upphör, då kommer Israel inte längre ha någon anledning att göra motattacker, eller hur?

    Visst, du säger att de MINSKAT under perioder, men det räcker inte, de måste UPPHÖRA.

    Sedan är det ju så att ALL förnödenhet går in i Gaza VIA ISRAEL, ser du det som konstigt om israel förvägrar detta när de bara får attacker tillbaka?

    Fråga dig varför västbanken inte behöver lida av attacker mot sig dagligen, jag har annars svaret att därifrån sker inte några attacker mot Israel i den omfattningen som från Gaza.

    Visst Israel slår tillbaka oproportionerligt hårt, men kanske är det så att de gör detta för att de någongång ska komma till insikt att de bara offrar sitt folk, utan någon chans till att segra.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 00:09

    lazy skrev:
    Dao Today at 8:40 pm
    Dock är det lite konstigt att ni inte ens undrar över varför inte Gaza skulle klara sådant själv!!!

    Självklart har jag undrat över det och svaret måste självklart bli
    att Hamas har prioriterat vapen i stället för mat m.m till folket
    men det sitter långt inne att erkänna sådant. Wink

    Jag har svårt att "erkänna" fantasier tagna ur luften! Israels agerande finns kartlagt och dokumenterat, och det du beskriver gör det inte!

    Hamas har lite svårt att "prioritera" någonting, eftersom Israel håller inne gazabornas ekonomi!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 00:23

    Sniper

    tycker du det behövs någon annan ursäkt än att attacker mot israel och dess civila pågått ända sedan 1948? I stort sett utan uppehåll.


    Jag tycker inte det finns några ursäkter alls för terrorism! Det du skriver stämmer inte heller med gängse fakta. Gazaborna har inte ständigt attackerat Israel sedan 1948! Men Israel har ständigt angripit dem!

    det som krävs är att dessa upphör, då kommer Israel inte längre ha någon anledning att göra motattacker, eller hur?

    Säg det till de som leder attackerna! Israel! Större delen av den israeliska ockupationen har palestinierna förhållit sig passiva - men det tjänade föga gentemot Israel!

    Du måste nog komma med ett nytt argument nu!


    Visst, du säger att de MINSKAT under perioder, men det räcker inte, de måste UPPHÖRA.

    Då får du läsa bättre vad jag skriver! Före 2000talet kom INGA raketer från Gaza mot Israel - men det israeliska våldet fanns redan då!!!

    Israel visste innan angreppet om att Hamas slutade med raketbeskjutningarna, och den israeliska underrättelsetjänsten berömde Hamas för att de var duktiga på att hindra andra grupper att skicka raketer också! ÄNDÅ anföll Israel!


    Sedan är det ju så att ALL förnödenhet går in i Gaza VIA ISRAEL, ser du det som konstigt om israel förvägrar detta när de bara får attacker tillbaka?


    Fel igen! Israel skickar in det de vill skicka in, inte det Gaza behöver! Det mesta av behoven täcks av smuggling vid den Egyptiska gränsen!

    Fråga dig varför västbanken inte behöver lida av attacker mot sig dagligen, jag har annars svaret att därifrån sker inte några attacker mot Israel i den omfattningen som från Gaza.

    Det är många faktorer som skiljer sig här. Västbanken har det tufft, men Gaza har det oerhört mycket tuffare - då de i princip lever i ett koncentrationsläger!

    Visst Israel slår tillbaka oproportionerligt hårt, men kanske är det så att de gör detta för att de någongång ska komma till insikt att de bara offrar sitt folk, utan någon chans till att segra.

    Den metoden har Israel använt sig av i mer än 60 år nu, och den har ännu inte fungerat! Varför skulle den det nu???

    Den som offrar sina medborgare är Israel. De hade mycket lätt kunnat ordna fred med sina grannar och med palestinierna, men de vill inte. Detta av idag mycket kända skäl (Inre splittring)!

    Palestinierna har inte valt sin situation, som du försöker få det till! Israel har valt sin situation! Därmed är det också de som har makten att förändra!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Sniperace 2009-10-22, 07:59

    Då får du läsa bättre vad jag skriver! Före 2000talet kom INGA raketer från Gaza mot Israel - men det israeliska våldet fanns redan då!!!

    vem har talat om bara raketer, nu har du nog låst dig.... före tvåtusentalet förekom bussprängningar, självmordsbombare och andra attacker, allt hela tiden riktat mot de CIVILA.

    och JO Israel har ända sedan 1948 varit utsatta för våldet, och även INNAN staten bildades var de utsatta, vi vet ju vilka som stred på Tyskarnas sida och var djupt engagerade i judeutrotningen, vill du förneka det, ex stormuftin av Jerusalem, det var väl en snäll fin gosse eller hur?


    Världen är dessuom inte en utopi, med gullegull och millimeterrättvisa, ibland måste man böja sig inför en övermakt för stt rädda sitt folk och sina barn, det gör man inte genom att fortsätta attackerna mot Israels civila.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 11:22

    Sniperace skrev:
    Då får du läsa bättre vad jag skriver! Före 2000talet kom INGA raketer från Gaza mot Israel - men det israeliska våldet fanns redan då!!!

    vem har talat om bara raketer, nu har du nog låst dig.... före tvåtusentalet förekom bussprängningar, självmordsbombare och andra attacker, allt hela tiden riktat mot de CIVILA.

    och JO Israel har ända sedan 1948 varit utsatta för våldet, och även INNAN staten bildades var de utsatta, vi vet ju vilka som stred på Tyskarnas sida och var djupt engagerade i judeutrotningen, vill du förneka det, ex stormuftin av Jerusalem, det var väl en snäll fin gosse eller hur?


    Världen är dessuom inte en utopi, med gullegull och millimeterrättvisa, ibland måste man böja sig inför en övermakt för stt rädda sitt folk och sina barn, det gör man inte genom att fortsätta attackerna mot Israels civila.

    Det är nog du som låst dig, Sniper. Självmordsbombningarna började iofs tidigare än raketerna, men det är trots allt ett mycket sent fenomen. Absolut tidigaste sådan går tillbaka enbart till första intifadan vid slutet av 80-talet. Då hade Israels ockupation hållit på MINST 20 år, lika brutal hela denna tiden!

    Du kommer alltid att kunna finna aaber som stödde nazisterna, men det bevisar ingenting. Denna stormuftins uttalande kan knappast gälla alla araber. Judeutrotelsen skedde dessutom i Polen, ingen annanstans - så blanda inte korten nu, Sniper!

    Vad gäller våldsanvändningarna, så är de judiska terroristorganisationerna mycket välkända idag - OCH deras metoder. Även israeliska historiker idag har svårt att förneka dessa rörelsers brott idag, och Israels ageranden. Är det detta DU vill förneka idag? Är du inne på att göra historierevisionism, så det anpassas efter dina ideologiska ställningstagande??? Sådana saker KAN inte jag göra! Fakta är övertydlig idag, och det är att Israel LEDDE våldsökningen under i stort sett hela deras existens - och även om kringliggande arabstater, samt enskilda aabiska auktoriteter inte heller de är oskyldiga, så kan man inte strunta i Israels brottsliga och totalt onödiga våldsanvändning idag och under den närmaste historien!

    INGEN är skyldig att "böja sig" för en övermakt. Palestinierna har länge varit villiga att låta Israel få igenom de mest grundläggande kraven - men Israel ville hela tiden ha mer. Det Israel vill ha är en omöjlghet för ett folk att böja sig under. Skulle motståndet i det ockuperade Europa under andra världskriget också ha upphört?? Motståndet mot Sovjet i Afghnaistan på 80-talet??? Mot USA-s invasion av Sydvietnam på 60-talet???

    Det handlar INTE om millimeterrättvisa, utan om INTERNATIONELL RÄTT och FOLKRÄTTEN!!! Palestinierna lider under ett fruktansvärt förtryck, och har gjort det länge nu. Oavsett om de har använt sig av självmordsbombare, raketer - eller icke-våld - har Israels förtryck och övervåld fortsatt!!!

    Och ditt recept? Att stillatigande sitta och acceptera ett rättsligt övertramp utan liknelse i världen idag, att bara acceptera att deras barn dör, deras infrastruktur och självförsörjning förstörs???

    Det rådet kommer INGET folk i världen att följa dig, Sniper!!!

    Det jag skulle vilja fråga dig är; Hur kan du bli upprörd över palestinierna angrepp mot israel, som bevisligen knappast leder till någons död, men helt godta och acceptera det israeliska övervåldet som dagligen leder till minst fem dödsoffer, ständigt lidande för en hel folkgrupp och ökade motsättninar. Detta samtidigt som det israeliska våldet hållit på enormt mycket längre, och enormt mcket värre, än det palestinska - och när det ständigt är Israel som bryter mot de freder som skrivs under, och som ständigt använder övervåld OPROVOCERAT!

    Detta är sådant som anses vara fakta idag -vilket renderat i rekord i antal fördömmande från FN och samtliga människorätts- och fredsorganisationer på planeten, inklusive israeliska sådana!

    Hur kan du godta och försvara denna form av terror???

    Märk väl att jag inte försvarar palestiniernas gensvar på den israeliska terrorismen. Jag är starkt emot dessa raketer som avfyras från Gaza, trots att de knappt ens skadar någon, för att inte tala om självmordsbombare. Men jag är också emot Israels övervåld, och ovilja att vilja bygga upp en fred!

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Sniperace 2009-10-22, 11:38

    nåja det verkar vara lite enögt, att inte se att redan långt före 1948 var judarna i området illa utsatta, och så snart Israel bildades så fick de ta emot attack på attack, minst 700.000 judar har körts bort från arabländer UTAN att ha varit skyldiga till något brott i de länderna, men sådant räknas tydligen inte.


    Det ÄR försent att överhuvudtaget tänka sig att upplösa Israel eftersom där nu är minst 4 generationer som fötts och växt/växer upp där, tro ALDRIG att dessa kommer ge sig av, och att besegra dem, tror du det är möjligt?

    INFRA anser att det ska atombombas mot Tel Aviv, och att världens undergång i atomkrig är att föredra framför att Israel får existera, och så ser nog en stor del av fanatikerna som står för slagen mot Israels civila också.

    Ser du hellre att de av princip heller offrar sitt folk än att de avslutar sina attacker och försöker få fred? Det är ju trots allt de som har allt att förlora.

    JAg har sagt det otaliga gånger, jag gillar INTE Israels övervåld, men jag förstår att de använder det, det är ju trots allt de som har övermakten, och att slå tillbaka hårt, eller hårdare efter varje attack är vad som brukar ske i alla slagsmål...



    och som sagt, det verkar bara vara du som förnekar att Israel ända sedan bildandet varit utsatta för både palestinska och arabvärldens attacker, hade dessa inte funnits så tror jag inte att Israel hållit på så idag, tror du det?
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-22, 11:52

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:30, ändrad totalt 1 gång
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 12:09

    lazy skrev:
    Dao Yesterday at 11:23 pm
    Israel visste innan angreppet om att Hamas slutade med raketbeskjutningarna, och den israeliska underrättelsetjänsten berömde Hamas för att de var duktiga på att hindra andra grupper att skicka raketer också! ÄNDÅ anföll Israel!

    "The Gaza War was a three-week conflict between Israel and the Gaza Strip that took place during the winter of 2008–2009. It began on December 27, 2008, when Israeli forces launched a military attack, codenamed Operation Cast Lead"

    Published Thursday 25/12/2008 10:19
    Gaza - Ma'an - The military wing affiliated to Hamas, Al-Qassam Brigades released a statement on Thursday morning briefing the group's military activities over the first twenty four hours of an operation they called "Oil Stain" which started Wednesday morning.

    http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=207221

    Oj Dao, det där stämde visst inte så bra va?

    Det som framkom i din länk gick inte emot mitt påstående speciellt mycket. Betänk att Israels angrepp inte var ett spontant sådant, utan planerades under en längre tid...

    Bättre får du nog åstadkomma, Lazy - om du vill fortsätta att rättfärdiga detta krig!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 12:25

    Sniperace skrev:nåja det verkar vara lite enögt, att inte se att redan långt före 1948 var judarna i området illa utsatta, och så snart Israel bildades så fick de ta emot attack på attack, minst 700.000 judar har körts bort från arabländer UTAN att ha varit skyldiga till något brott i de länderna, men sådant räknas tydligen inte.


    Det ÄR försent att överhuvudtaget tänka sig att upplösa Israel eftersom där nu är minst 4 generationer som fötts och växt/växer upp där, tro ALDRIG att dessa kommer ge sig av, och att besegra dem, tror du det är möjligt?

    INFRA anser att det ska atombombas mot Tel Aviv, och att världens undergång i atomkrig är att föredra framför att Israel får existera, och så ser nog en stor del av fanatikerna som står för slagen mot Israels civila också.

    Ser du hellre att de av princip heller offrar sitt folk än att de avslutar sina attacker och försöker få fred? Det är ju trots allt de som har allt att förlora.

    JAg har sagt det otaliga gånger, jag gillar INTE Israels övervåld, men jag förstår att de använder det, det är ju trots allt de som har övermakten, och att slå tillbaka hårt, eller hårdare efter varje attack är vad som brukar ske i alla slagsmål...



    och som sagt, det verkar bara vara du som förnekar att Israel ända sedan bildandet varit utsatta för både palestinska och arabvärldens attacker, hade dessa inte funnits så tror jag inte att Israel hållit på så idag, tror du det?

    Att utgå från historisk fakta är INTE att vara enögd! Även israeliska historiker går emot dig här!

    När Ben Gurion bildade Israel, var arabernas attack väntad - och till och med önskad. Den nya staten var väl förberedda, och det mesta gick som de hade planerat!

    Att förfära dig över de 700 000 (?) judarna som fördrevs från arabiska grannländer, men ignorera den än större etniska rensningen i de ockuperade zonerna och i det som idag betecknas som Israel, ÄR verkligen att vara enögd!!!

    Båda dessa rensningar skall givetvis fördömmas!!!

    Klart att det går att upplösa Israel, om det är vad man vill!

    Jag vill att Israel skall sluta existera, som en judisk stat som förtrycker de som inte passar in. Jag vill ha en stat baserad på det folk som bebor området - vilket då innebär att det inte längre kan heta Israel. Denna stat skall vara baserad på demokrati och lika rättigheter!

    Infra får svara för sina egna ståndpunkter!

    Jag ser helst att ALLA angrepp slutar, inklusive de palestinska. Men där är det Israel som har alla kort i handen. För även när palstinierna INTE använder sig av våld, så fortsätter Israel!Palestinierna har gjort allt i deras makt för att nå fred, Israel har gjort allt i sin makt för att förhindra detta - om inte freden är helt och hållet på deras villkor!

    Det är ganska lätt att se vilka som måste agera för att en varaktig och trovärdig fred skall kunna uppstå!

    Själv förstår jag inte hur Israel kan använda sig av övervåldet, när det är så tydligt att det enbart leder till mer våld och allt längre ifrån en varaktig och trovärdig fred!

    Däremot vet jag att Israel inte efterstrvar något sådant, så ur den synvinkeln förstår jag deras agerande. Israel hotas mest av allt av att upplösa sig själva på grund av inre splittring. Enda sättet att motverka detta är att ha en "gemensam fiende" som kan förena folket i nationen - och där spelar palestinierna in! Detta förklarar också USA oresonliga gigantiska stöd för Israel, då Israel spelar sin roll som orosmoment i Mellanöstern med bravur. Det sista USA vill ha är ett ökat samarbete mellan oljeländerna.

    Jag förnekar ingenting, Sniper! Jag tycker att främst arastaterna i omgivningen inte agerat på ett bra sätt. Men det finns bara ett krig som man tydligt och klart kan se att Israel inte var den enskilda faktorn bakom, eller medverkande faktorn, och det är Yom Kippurkriget 1973! I alla andra fall är det ganska tydlligt att det är Israel som är den aggressiva parten, antingen ensamt - eller i samverkan med klumpiga arabregimer!

    Att ha en anan ståndpunkt än dig, är inte att förneka någonting, Sniper!!!
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-22, 12:28

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:30, ändrad totalt 1 gång
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-22, 19:32

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:31, ändrad totalt 3 gånger (Orsak för redigering : Glömde den svenska översättningen)
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Dao 2009-10-22, 20:17

    lazy skrev:Tja, i 3 dagar pågick det enligt Hamas egna hemsidor "jihad",
    heligt krig mot Israel, undrar när det gick upp för dem att
    de fick bättre respons genom att förklara sej som "offer"?

    Min källa var den isreliska underrättelsetjänsten, och FN! Och det du skriver går fortfarande inte emot det jag skrivit ett dugg!
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  lazy 2009-10-22, 20:46

    x


    Senast ändrad av lazy den 2010-01-16, 23:32, ändrad totalt 1 gång

    Sponsored content


    Israel - laglöshetens väg - Sida 14 Empty Sv: Israel - laglöshetens väg

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 17:03